Classement One Piece : Groupe 79 (Ile de Drum) - Chopper 'The Thing'

[Novaji]

Les 6 sont pour moi accompagné de leur unité et même sans leur unité, les 2000 soldats n'ont rien de comparable avec les soldats de la grande guerre de Marine Ford. A Marine Ford c'était le haut du panier de la marine, un regroupement de soldats d'élite, et non pas de simple pirate remplaçable.

 Un soldat de l'armée de Doflammingo n'est même pas capable de vaincre un pleasure ou un waiter alors un soldat d'élite de la marine ? Ils ne sont simplement pas comparable.

 

 Dans une armée la chaire à canon est utile, mais avec un tel gap ils ne seront à rien. Ils sont simplement incapable de blesser un tobiroppos ; il s'agit d'une donnée sans valeur à ce niveau. La seule chose qui aura de l'importance est le top de l'équipage de Doflammingo, a savoir : 

Doflamingo : 88,19%

Vergo : 79,89%

Pica : 75,45%

Trebol : 71,28%

Diamante : 69,18%

Gladius : 62,51%

Lao G : 60,03%

Pink : 58,65%

Monet : 57,67%

Dellinger : 57,62%

Bellamy : 49,57%

Machvise : 45,88%

Sugar : 44,30% mais avec un pouvoir totalement OP

Baby 5 : 38,97%

Jora : 33,27%

Buffalo : 30,63%

 

Mais je pense qu'on est tous d'accord pour dire que en des 60% blesser un tobiroppos devient très délicate, et qu'un seul parmi eux suffit amplement à les mettre KO.

 

D'ailleurs, revenons au chapeau de paille, ils ont défait les tobiroppos !

 

-Jimbe a autant de prestige que Doflammingo. Il est un ancien chien du gouvernement, capable de se battre contre Moria sans trop se fouler. Il est un combattant complet, maîtrise les haki de l'armement et de l'observation. Il est globalement le meilleur guerrier de l'île des hommes poisson qu'on connait (avec Jack), un maître du karaté des hommes poisson, utilise des prises de projection, de coups imparables quasiment et une très bonne force de frappe. Jimbe ne gagne peut près pas contre Doflammingo mais celui-ci ne peut pas battre rapidement Jimbe. Et je ne suis même pas sûr qu'il est assez de force pour le battre. Doflammingo est très rapide, endurant et complet mais il manque de poids pour battre un véritable vétéran.

 

-Franky possède un robot qui semble indestructible, il ferait une bouché de Diamente deux trois rayon laser. Et certes il n'a pas la technique, les compétences pour battre Vergo, Trebol ou Pica ; mais ces trois hommes n'ont tous simplement pas la force de frappe nécessaire pour le battre. Franky en sa qualité de tank peut sans hésiter retenir les trois en même temps, où se battre contre les trois en même temps. Mais bien évidemment il ne gagnerait pas.

 

-Quand à Robin elle n'est pas du genre à chercher la confrontation directe, mais clairement si son haki de l'armement est plus fort que celui de Vergo elle le bât. Une femme d'une intelligence rare, avec beaucoup de ressources, notamment des capacités de clonage, gigantisme et utilise beaucoup voir essentiellement des prises de soumission ( la force ne sert presque à rien). Elle a rajouté les techniques des hommes poisson à son éventail, elle peut maintenant causé des dégâts interne. Avec le haki elle peut compenser la différence de force. De plus avec ses membres géant la force de l'adversaire est maintenant inutile, voir totalement annulée. Franchement je ne vois pas ce que peut faire trebol face à elle. Et Vergo serait un énorme défi pour elle mais elle peut en venir à bout. Pika de par son golem est imprenable pour elle.

 

-Les deux lascars ont des qualités énorme, capitaine Ussop a 2 mille soldats sous son commandement, un haki des rois qui fait trembler onigashima, a vaincu deux tobiroppos en tout cas c'est ce qu'il dit. Il peut se faire pika ! Nami a des techniques capable de mettre KO Drake, Sanji et l'autre magicien supernova en même temps ! Elle peut aisément neutraliser 2mille rendom, et quelques cadre en les foudroyant !

 

-Le médecin de bord, chopper est un monstre mascotte qui peut sans grande difficulté clôturer la marche et battre ce qui reste.

 

Sans le capitaine et les top combattant l'équipage peut rouler sur le clan Doflammingo ! Les seules difficultés Doflammingo et Pika.

 

Donc non, les chapeaux de paille ne sont pas les boiteux d'en face. Ou de simple homme de mains d'un homme soumis à un yonku. Un peu de respect au vainqueur !

Et les défaits n'étaient pas si faible qu'on le pense.

[Konan]

il y a 29 minutes, Novaji a dit :

Les 6 sont pour moi accompagné de leur unité et même sans leur unité

Ba ça en l'occurence ce n'est pas à nous de le décider ...

Moi dans la description je lis qu'on note une unité composée des 6 tobiroppos.

Si personne n'évalue la même équipe alors la notation n'a pas de sens et le débat n'a même pas lieu d'être.

 

il y a 30 minutes, Novaji a dit :

les 2000 soldats n'ont rien de comparable avec les soldats de la grande guerre de Marine Ford. A Marine Ford c'était le haut du panier de la marine, un regroupement de soldats d'élite, et non pas de simple pirate remplaçable.

 Un soldat de l'armée de Doflammingo n'est même pas capable de vaincre un pleasure ou un waiter alors un soldat d'élite de la marine ? Ils ne sont simplement pas comparable.

On a aucune idée de la réelle différence de niveau, quoi qu'il arrive ça reste de la piétaille.

Tu crois qu'il y a plus de différence de niveau entre un random sous-fifre de Doflamingo et Page One qu'entre un soldat de la marine et Barbe Blanche ?  C'est tout simplement insensé ...

La vérité c'est que dans une mêlée générale avec des centaines, pour ne pas dire milliers de combattants, il y a forcément des moments d'inattention et de vulnérabilité.

N'importe quel random dans la situation propice peut tirer une balle même sur un monstre comme Barbe Blanche, alors faut arrêter de croire qu'un pauvre tobiroppo est une déité intouchable.

 

il y a 32 minutes, Novaji a dit :

Mais je pense qu'on est tous d'accord pour dire que en des 60% blesser un tobiroppos devient très délicate, et qu'un seul parmi eux suffit amplement à les mettre KO.

Pourquoi ce serait impossible ? Encore une fois des random (un soldat de base ça vaut quoi max 10% en étant généreux ?) ont été capables de blesser Barbe Blanche ... Une petite blessure + une petite blessure + une petite blessure à la longue ça fait qu'une armée de fourmis peut vaincre un lion.

Les membres de la Doflamingo family sont essentiellement des utilisateurs de FDD, un simple coup en traître d'un pouvoir un peu tordu peut surprendre ou mettre dans une situation délicate. Le pouvoir de Sugar entre autre est particulièrement dangereux.

Même physiquement une attaque qui frontalement serait facile à encaisser peut avoir des effets bien plus conséquents dans le cas d'une attaque en traître dans un moment d'égarement (genre Barbe Blanche qui se fait transpercer par Squardo).

Tu crois que l'écart entre Squardo et Barbe Blanche est plus petit que l'écart entre Lao G, Dellinger on Señor Ping et Page One ?

C'est beaucoup trop réducteur de balayer du revers de la main une armée entière parce que soi-disant un personnage qui vaut 50% n'a aucune chance d'en blesser un qui en vaut 75%. Cette règle n'existe pas, n'a jamais existé et a été démontrée comme fausse tout le long du manga : cf Luffy qui blesse Crocodile, Moria, Magellan, Garp ...

Qu'un personnage plus fort en OS systématiquement un plus faible n'est pas non plus vraie : Sengoku n'arrive pas à tuer Luffy et Galdino avec son punch de Bouddha ... Burgess encaisse frontalement un Kikoha de Sengoku alors que post-ellipse Sabo est capable de le dégommer. Crocodile passe du mec qui se fait mettre KO par Luffy au mec qui encaisse un punch diamant de Joz. Il n'y pas de règle générale.

 

il y a 37 minutes, Novaji a dit :

Jimbe a autant de prestige que Doflammingo

Personne ne remet en cause le niveau de Jinbei mais je te signale quand même que ce-dernier a maîtrisé Whoswho avec une relative facilité dès qu'il est devenu vraiment sérieux.

Jimbei ne semble pas spécialement blessé et aurait donc largement été capable d'enchaîner ce combat avec un autre tobiroppo plus faible et peu impressionnant (comme Black Maria ou Sasaki).

Si ce combat a montré une chose c'est que le tobiroppos ne sont pas à la hauteur comparé à ce genre de personnage.

Je ne vois pas quel duo de tobiroppo peut prétendre être aussi dangereux qu'un duo Luffy / Law sur Dresrossa.

 

il y a 39 minutes, Novaji a dit :

les compétences pour battre Vergo, Trebol ou Pica ; mais ces trois hommes n'ont tous simplement pas la force de frappe nécessaire pour le battre. Franky en sa qualité de tank peut sans hésiter retenir les trois en même temps, où se battre contre les trois en même temps. Mais bien évidemment il ne gagnerait pas.

Tu te bases sur quoi pour dire qu'ils n'ont pas la puissance de frappe nécessaire ?

Franky qui se bat en 3 vs 1 face aux 3 As tout en étant capable de rivaliser avec eux pendant longtemps est une sur-exagération totalement sidérante de son niveau ... 

Son robot a été neutralisé par un Sasaki n'utilisant même pas le haki (canons qui explosent, épée brisée, Franky contrait de quitter son armure) là où Vergo te brise le tibia de Sanji en un coup sans même parler des capacité d'immobilisation (et d'explosion) de Trebol.

Franky est fort mais il faut pas non plus sombrer dans le ridicule. 

Sinon autant dire que même Doflamingo ne peut pas vaincre Franky car sa défense est indestructible.

 

il y a une heure, Novaji a dit :

Quand à Robin elle n'est pas du genre à chercher la confrontation directe, mais clairement si son haki de l'armement est plus fort que celui de Vergo elle le bât.

J'ai peut être raté une étape mais pour le moment le HdA de Robin n'est pas confirmé dans mon esprit.

 

il y a une heure, Novaji a dit :

Donc non, les chapeaux de paille ne sont pas les boiteux d'en face. Ou de simple homme de mains d'un homme soumis à un yonku. Un peu de respect au vainqueur !

Et les défaits n'étaient pas si faible qu'on le pense.

Personne n'a dit que les chapeaux de paille étaient faibles.

Ce n'est pas une raison pour les surestimer de façon totalement inconsidérée.

Non parce que si Franky est passé en 2 semaines d'un mec qui galère contre Senior pink à un mec qui peut rivaliser avec Vergo, Pica et Trebol en 3 vs 1 j'en déduis que dans quelques jours il devrait être environ comparable à un trio de tobiroppo (mettons Ulti + Sasaki + Whoswho) et que son niveau devrait avoisiner celui de King (après tout ce ne sera jamais que de la piétaille ancienne dépassée par les nouveaux évènements). Je veux dire à un moment donné la progression des personnages a un minimum de logique.

Actuellement il n'y a strictement rien qui fasse raisonnablement de Robin ou Franky (donc des personnages ayant pleinement le niveau de tobiroppo) des adversaires sérieux pour Doflamingo ce qui me suffit à titre personnel pour dire que globalement le titre de tobiroppo n'a rien de fondamentalement infiniment plus prestigieux que celui d'As de Doflamingo ou de Vice-Amiral ayant un peu de bouteille (ce qu'était Vergo mais je suppose que la marine a d'autres VA très puissants, notamment Chaton et Momousagi). Les notes données sur ce topic vont d'ailleurs dans ce sens.

Le monde de OP est vaste et des personnages d'un niveau comparable aux quelques soldats d'élide de Kaido il y en a des centaines.

Bref, tout peut être relativiser, y compris le niveau des tobiroppos et surtout compte tenu de la nature de leur défaite respective qui ne donne pas matière à rester pantois devant leur toute puissance (des mecs qui à ce stade perdent sans montrer le moindre signe de haki c'est quand même fort de café, l'auteur a tristement mal géré ces personnages et ces combats).

[One Pig]

Je sais que la notation de ce topic ne se fait pas ainsi, mais je suis stupéfait des notes attribuées aux Tobiroppos (TR), en comparaison de leur prime, qui, corrélée aux mugis respectifs qu'ils ont affronté, semble indiquer leur hiérarchie de puissance.

 

- WHO'S WHO : 546 000 000 Millions de Berries. VS Jinbe

- BLACK MARIA : 480 000 000 Millions de Berries. VS Nico Robin

- SASAKI : 472 000 000 Millions de Berries. VS Cutty Flam

- ULTI : 400 000 000 Millions de Berries. VS Nami

- PAGE ONE : 290 000 000 Millions de Berries. VS Usopp

 

Aussi, le point chiant de mon commentaire : Je sais que tout le monde les appelle les "As", mais ils s'agit de "Lieutenants-chefs (LC ?)". L'As de l'organisation de Kaido, je le vois plutôt être...Kaido lui-même ! Cependant, c'est juste pour le plaisir de chipoter.

Aussi, la note de Trebol en-dessous de 70% me semble une hérésie 😢

[Draco]

 

Gifters

 

Capacité militaire : 26 35%

Références prioritaires :

 

Dans la hiérarchie de l'équipage de Kaido en terme de puissance ils sont derrière le capitaine, les calamités, le Tobbi Roppo, les Numbers et les Headliners. Et au dessus des Pleasures et Waiters.

 

Les headliners qui sont les meilleurs des meilleurs parmi les Gifters, et y a quand même un nombre non négligeable de headliners. Donc bon y a pas de quoi trop s'extasier devant les Gifters, cette ménagerie de Zoan clownesque qui a reçu une fausse hype et qui se ressemblent tous. C'est juste un troupeau de fodder un peu au dessus de la moyenne.

 

Ils sont donc probablement au dessus de la grande armada (100% fodders) de Krieg. Je les aurais mit à 20% si ils étaient pas d'un équipage Yonko mais comme ils en font partie, je vais les monter un peu pour l'honneur. Histoire qu'ils soient un minimum menaçants pour le Nouveau Monde vu qu'ils opèrent là bas. Et comme ils sont nombreux.

 

Vers l'équipage du faux Luffy vu qu'ils avaient recrutés énormément de monde (et y avait des personnages qui étaient pas fodders) et semblaient être prêts à partir pour le Nouveau Monde (si je me souviens bien, je me trompe peut-être sur ce point). Allez 1% de plus qu'eux, ils restent des Zoans donc des adversaires censés être assez puissant physiquements mais aussi difficile à abattre (juste pour les fodders). Va pour 26.

 

Edit: Ah on prend les headliners en compte. Bon ben j'augmente de presque 10%, y en a qui semblent pas mauvais comme Babanuki () et surtout y a le cas particulier d'Hawkins. Ils ont l'air assez nombreux aussi. Vers Thriller Bark (d'ailleurs Moria qui pensait qu'avec son armée de zombi il perdait pas contre Kaido d'il y a 20 ans. Aujourd'hui ça devrait être 50/50 avec la partie basse du crew)

 

Influence : 9  15%

Références prioritaires :

 

L'influence des Beast Pirates ça vient de Kaido principalement (c'est surtout lui qui est hypé par rapport à son crew) puis les Calamités/Tobbi Roppo puis les headliners puis les fodders comme gifters, waiters, pleasures...

 

Les fodders ensemble doivent même pas valoir 10% de l'influence du crew en globalité. C'est pas Batman et co qui vont faire trembler le Nouveau Monde.

 

Edit: Bon avec les headliners ça monte un peu. Et j'imagine qu'Hawkins était un minimum connu et avec un peu d'influence dans le Nouveau Monde (il avait fait alliance avec Kid ect)

 

Versatilité :30 32%

Références prioritaires :

 

Ils sont à 99% tous les mêmes, des Zoan clownesques et qui ne montrent rien de spécial (c'est hallucinant la différence avec les BMP en polyvalence). Bon après j'imagine qu'ils participent énorméments aux activités de cet équipage Yonko, ce qui peut alors les rendre versatiles en tant que groupe (c'est en combat que c'est catastrophique de ce côté) donc c'est ici que se trouve leur meilleure note.

 

Ouais allez on va dire presque comme un grand royaume à la Alabasta/Dressrosa.

 

Edit: Je monte de pas grand choses avec les headliners en plus. Là je pense pas qu'ils apportent beaucoup plus. Et du coup finalement les gifters obtiennent la meilleure note en puissance.

 

Numbers

 

Capacité militaire :40% 

Références prioritaires :

 

Une dizaine de monstres similaire à Oz. Luffy a dit qu'il aurait fallu tout l'équipage pre-ellipse pour en battre un. Donc il aurait fallu 10 crew pre-ellipse pour vaincre ces choses. Désolé mais moi je pense que 10 équipage Pre-Ellipse ça massacre les gifters, ça devrait même l'emporter sur les headliners et au final y a juste contre Hawkins post-ellipse qu'ils bloqueraient vraiment.

 

Ils restent très puissants individuellement et même au dessus des plus puissants headliners (comme Babanuki vu les notes. Hawkins étant une exception) du coup je vais toujours les mettre au dessus des gifters+headliners (Hawkins ne pouvant pas sauver tout le groupe). Je monte pas plus haut que 40 car après on a des royaumes comme Amazon Lily (avec Hancock qui pour moi est>>>>Hawkins post-ellipse) qui n'aurait pas de problèmes à les gérer. Même le royaume des travelos devrait réussir.

 

Surtout que les Numbers sont des abrutis.

 

Influence : 3%

Références prioritaires :

 

Les cousins demeurés de Kaido. Je vois pas comment ils peuvent réussir à étendre l'influence de Kaido, à part faire un peu peur à ceux qui sont proches d'eux quand ils se déplacent... Et encore est-ce qu'ils quittent Wano ?

 

Les gifters/headliners sont largement meilleurs dans le domaine de l'influence.

 

Versatilité : 1%

Références prioritaires :

 

 

Même pouvoirs (taper fort), ne contribuent probablement à rien pour l'équipage de Kaido, à part faire la fête et le bordel.

 

Tobiroppos

 

Capacité militaire :66% 

Références prioritaires :

 

Je vois que ça débat sévère pour savoir qui a la plus grosse entre la Doffy Family et le Tobbi Roppo 

 

Perso je mettrais le Tobbi Roppo un poil sous la Doffy family. Dans les feats Doffy a probablement le niveau pour se faire 2 des plus puissants Tobbi Roppo (mais avec beaucoup de difficultés. Leurs résistances, leurs forces, le changement de forme des Zoans qui pourraient les aider à résister/troller Parasite...tout ça peut poser probkèles), Vergo devrait pouvoir s'en faire un des plus faibles. Sans doute pareil pour Pica. Après t'a des Diamante, Trebol, d'autres combattants comme Gladius, Lao G, Dellinger ect... T'a des hax de dingue (Sugar) qui pourraient éventuellement marcher si utilisé au bon moment ??

 

Tout ça devrait pouvoir au moins gérer le reste du Tobbi Roppo le temps que Doffy et ses AS terminent leurs combats.

 

En effet il faudrait les équipages des Tobbi Roppo avec eux (comme la division blindé de Sasaki, WsW et ses fauves, Maria et ses monstres...même si ils sont faibles, ils peuvent apporter en nombre. Par exemple la division blindée avait mit à mal Base Yamato) ça pourrait faire pencher la balance de très peu. Là je les mettrais à 70% mais comme visiblement on note le Tobbi Roppo sans leurs équipages 

 

66% reste très bon pour ses puissants zoans (je suis gentil avec L Drake là), durables mais qu'Oda a gâchés (il fallait consacrer plus de chapitres pour leurs combats, plus les développer plutôt que de perdre des chapitres sur Tama, Hamlet, Speed...Oda pourquoi )...

 

Influence :75% 

Références prioritaires :

 

Ils exportent bien mieux l'influence de leur Empereur en dehors de Wano que tous ces fodders. Surtout que c'est eux qui ont l'air d'être le plus à l'extérieur de Wano.

 

D'ailleurs vu qu'ils sont d'anciens capitaines, ils pouvaient déjà être connus avant même de rejoindre Kaido. Haut niveau de l'équipage d'un Empereur, anciens capitaines, en activité en dehors de Wano...

 

Ca devrait tourner vers le niveau en influence de la Grande Flotte de Luffy. Il avait beau pas être Empereur au moment de Dressrosa, son influence ne devait pas être très éloignée de celle des Empereurs.

 

Versatilité :35%

Références prioritaires :

 

Bah là c'est comme les Gifters. Ils sont infiniments moins nombreux qu'eux (donc pour la richesse des activités diverses... mais au moins ils opèrent vraiment en dehors de Wano et ils doivent individuellement contribuer infiniment plus à l'activité de l'équipage qu'un gifter random).

 

Ils sont pas très très polyvalent en combat mais j'imagine que c'est toujours mieux que les gifters et co quand même.

 

Au moins Maria a été excellente dans ce domaine.

 

Du coup globalement un poil au dessus des Gifters.

 

[Kokomi The Princess (Othy)]

Le 24/06/2022 à 09:19, Eiyuu Snake a dit :

 

Gifters

 

Capacité militaire : 50%

Ils sont censé représenter LA force de frappe de Kaido. Ses FDD artificiels sur le quel il a travaillé un moment. 

 

Influence : 5%

Leur influence se limite à Wano, mais ils ont une forte influence sur l'île. On va dire en dessous un Royaume de Sakura, qui a non seulement une forte influence sur l'île mais un rayonnement extérieur.

 

Versatilité : 33%

Hmm... Si on compte les Headliners dedans, alors on a pas mal de choses. Basiquement, ils font tourner une société. C'est mieux qu'un équipage lambda, moins bien qu'un vrai Royaume. Donc entre 25% et 40%.

 

Numbers

 

Capacité militaire : 40%

Références prioritaires :

 

La première référence évidente, c'est les Mugi fin pré-ellipse. En considérant que l'équipage a réussi contre un Oz zombie, mais a quand même bien lutté, et en supposant Oz zombie = Numbers, alors on peut se dire que 10 Numbers ferait du dégâts. Cela dit, un Numbers est inférieur à Oz zombie selon moi et ça se reflète également dans le classement. La limite inférieure est donc à 28.70%.

 

Au feeling ensuite, je pense que Punk Hazard devrait pouvoir gagner, et je ne vois pas les Numbers vaincre Amazon Lili du tout. Donc 40% me semble pas mal.

 

Influence : 2%

Références prioritaires :

Leur influence se limite à Wano, et c'est plutôt limité au vu de leur intelligence. Ils ne sont clairement pas aux 7% d'un Royaume de Sakura qui a tout de même un rayonnement sur son île et à l'extérieur. On est ici seulement sur de la peur, peut-être un peu plus qu'un équipage de Bluejam...

 

Versatilité : 0.1%

Références prioritaires :

Taper. C'est moins que l'équipage d'Alvida

 

+

il y a une heure, Draco a dit :

 

 

Tobiroppos

 

Capacité militaire :66% 

Références prioritaires :

 

Je vois que ça débat sévère pour savoir qui a la plus grosse entre la Doffy Family et le Tobbi Roppo 

 

Perso je mettrais le Tobbi Roppo un poil sous la Doffy family. Dans les feats Doffy a probablement le niveau pour se faire 2 des plus puissants Tobbi Roppo (mais avec beaucoup de difficultés. Leurs résistances, leurs forces, le changement de forme des Zoans qui pourraient les aider à résister/troller Parasite...tout ça peut poser probkèles), Vergo devrait pouvoir s'en faire un des plus faibles. Sans doute pareil pour Pica. Après t'a des Diamante, Trebol, d'autres combattants comme Gladius, Lao G, Dellinger ect... T'a des hax de dingue (Sugar) qui pourraient éventuellement marcher si utilisé au bon moment ??

 

Tout ça devrait pouvoir au moins gérer le reste du Tobbi Roppo le temps que Doffy et ses AS terminent leurs combats.

 

En effet il faudrait les équipages des Tobbi Roppo avec eux (comme la division blindé de Sasaki, WsW et ses fauves, Maria et ses monstres...même si ils sont faibles, ils peuvent apporter en nombre. Par exemple la division blindée avait mit à mal Base Yamato) ça pourrait faire pencher la balance de très peu. Là je les mettrais à 70% mais comme visiblement on note le Tobbi Roppo sans leurs équipages 

 

66% reste très bon pour ses puissants zoans (je suis gentil avec L Drake là), durables mais qu'Oda a gâchés (il fallait consacrer plus de chapitres pour leurs combats, plus les développer plutôt que de perdre des chapitres sur Tama, Hamlet, Speed...Oda pourquoi )...

 

Influence :75% 

Références prioritaires :

 

Ils exportent bien mieux l'influence de leur Empereur en dehors de Wano que tous ces fodders. Surtout que c'est eux qui ont l'air d'être le plus à l'extérieur de Wano.

 

D'ailleurs vu qu'ils sont d'anciens capitaines, ils pouvaient déjà être connus avant même de rejoindre Kaido. Haut niveau de l'équipage d'un Empereur, anciens capitaines, en activité en dehors de Wano...

 

Ca devrait tourner vers le niveau en influence de la Grande Flotte de Luffy. Il avait beau pas être Empereur au moment de Dressrosa, son influence ne devait pas être très éloignée de celle des Empereurs.

 

Versatilité :35%

Références prioritaires :

 

Bah là c'est comme les Gifters. Ils sont infiniments moins nombreux qu'eux (donc pour la richesse des activités diverses... mais au moins ils opèrent vraiment en dehors de Wano et ils doivent individuellement contribuer infiniment plus à l'activité de l'équipage qu'un gifter random).

 

Ils sont pas très très polyvalent en combat mais j'imagine que c'est toujours mieux que les gifters et co quand même.

 

Au moins Maria a été excellente dans ce domaine.

 

Du coup globalement un poil au dessus des Gifters.

 

Je double eyuu snake pour les deux premiers, puis Draco pour les Tobiroppo

 

 

[Kobe81]

Le 22/06/2022 à 11:08, Konan a dit :

 

 

Gifters

 

Capacité militaire : 30,00%

 

Du moment qu'on note les tobiroppos à part je ne les compte pas ici. Idem pour Hawkins qui me semble avoir davantage un statut de pirate allié.

Franchement ils sont nombreux mais leur niveau laisse plus qu'à désirer. Un personnage un peu fort pourrait en solo faire un gigantesque massacre parmi eux (et par un peu fort je veux dire n'importe qui avec des pouvoirs un peu OP dès le seuil des +60-70%, vous foutez un Crocodile, un Moria un Ener ça ferait mal).

En somme je les vois inférieur à Thriller Bark ou le clan d'Ener (sachant qu'Ener peut sûrement en solo quasiment tous les OS avec ses meilleurs attaques).

 

Influence : 12,00%

 

Ca c'est un petit peu délicat car c'est une décomposition de l'équipage de Kaido ...

L'équipage en lui-même a une grosse influence mais les sous-fifres à proprement parlé en ont très peu.

Moria était Shichibukai et son équipage ne vaut que 16% dans ce domaine et ça me paraît évident qu'il avait nettement plus d'influence que juste le bas de l'équipage de Kaido.

 

Versatilité : 25,00%

 

Disons que c'est 500 utilisateurs de FDD très similaires et tout moisis.

Après dans le lot il y a quand même des spécificités de chaque animal qui font qu'il y a un minimum de versatilité.

Mais de manière générale l'équipage de Kaido brille par son manque totale, pour ne pas dire risible, de variété.

 

Numbers

 

Capacité militaire : 40,00%

 

Eux sont nettement plus dangereux que les gifters.

Bien que moins nombreux une dizaine de géants valant 56% chacun c'est quand même pas rien. Ils ont l'air forts et très résistants.

Malheureusement ils sont particulièrement stupides et influençables.

 

Influence : 5,00%

 

Ils sont fondamentalement idiots et là où les Gifters sont quand même des hommes susceptibles d'aller sur le terrain pour étendre l'influence du Yonko, potentiellement faire certaines missions, eux j'ai l'impression que c'est juste des bourrins décérébrés.

 

Versatilité : 5,00%

 

Tous identiques donc pas top.

Après un géant ça a des capacités intéressantes en terme de force de frappe, résistance ...

 

Tobiroppos

 

Capacité militaire : 65,00%

 

Sans l'appuie de leur division respective je ne les vois pas, à 6, pouvoir vaincre l'équipage de Doflamingo ou la flotte du chapeau de paille qui ont trop de combattants de niveau intermédiaires.

 

Influence : 80,00%

 

On peut dire sans trop se mouiller que la plupart du temps quand l'équipage de Kaido doit projeter sa puissance le rôle en revient sûrement à un Tobiroppo (les 3 calamités se déplaçants sûrement peu pour les affaires les plus ordinaires).

Certains ont aussi une expérience préalable dans la piraterie et le nouveau monde.

Ils sont assez expérimentés, il y a des liens avec le gouvernement mondiale, un supernova (même si c'est un traitre) etc... Globalement ça me semble être un groupe avec une forte influence sur le monde dans la mesure où eux vont réellement représenter l'équipage de Kaido.

 

Versatilité : 30,00%

 

Là encore c'est franchement pas terrible ...

La plupart sont des clones (Sasaki, Page one, Ulti, X-Drake ...). Peut être une légère différence du côté de Black Maria et Who'sWho mais franchement c'est très pauvre.

Reste qu'ils ont le haki et quelques techniques propres qui font que c'est sûrement mieux que les gifters.

 

 

En vrai je trouve ça un peu bizarre de subdiviser l'équipage de Kaido dans la notation.

Ce n'est pas si simple d'isoler l'influence que chaque groupe peut avoir par exemple. il est possible que j'édite mes notes plus tard...

Je sais que son équipage est très hiérarchisé mais on n'a pas noté les Sweet commander comme un équipage, ou les ministres ensembles comme un équipage chez BM.

Je trouve que les Numbers ou les Tobiropos mériteraient plus une note dans le classement des équipes que dans celui des équipages.

Je double.

[Kobe81]

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Conclusion Groupe 71

Organisations de Kaido

Gifters, Numbers, Tobiroppos

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Gifters

 

Capacité militaire : 39,29%

 

Influence : 10,86%

 

Versatilité : 28,29%

 

Numbers

 

Capacité militaire : 41,43%

 

Influence : 3,86%

 

Versatilité : 3,03%

 

Tobiroppos

 

Capacité militaire : 65,29%

 

Influence : 70,00%

 

Versatilité : 31,43%

 

Révélation

Les notes des forumeurs

 

 

 

Modifié 26 juin 2022 par Kobe81

[Kobe81]

 

Cyprin Royal Géant "Gobes Îles"

Note : %

Références prioritaires : Dorry & Broggy (63,33%)

 

Mr. 11

Note spéculative : %

Références prioritaires : Tashigi (21,08%), Mr. 7 (5,58%)

[Kobe81]

Description des personnages

 

Cyprin Royal Géant "Gobes Îles"

 

C'est un poisson géant capable d'avaler une île entière à lui seul. Il est littéralement transpercé par une attaque combinée de Dorry et Broggy.

 

Mr. 11

☠️ Organisation : Baroque Works

 

Mr. 11 est un agent frontalier de Baroque Works dont le but est de capturer des pirates à l'entrée de Grand Line afin de générer des fonds pour l'organisation. Il possède un Meito nommé Kashu, un Ryo Wazamono, une lame de qualité supérieure, dont Tashigi s'emparera après avoir capturé ce dernier.

[Eoko]

 

Cyprin Royal Géant "Gobes Îles"

Note : 41 %

Références prioritaires : Dorry & Broggy (63,33%)

 

Se fait OS par les deux géants donc doit forcément se situer au dessous de leur note globale, et avec une marge conséquente. Maintenant, au vu du gabarit de cette créature, elle ne doit pas être juste du menu fretin se faisant battre par n'importe quel rookie pénétrant Grand Line. Quand je regarde le classement des animaux, je me dis que Nola, le serpent de Skypiea pourrait être une bonne comparaison.

 

Mr. 11

Note spéculative : 15 %

Références prioritaires : Tashigi (21,08%), Mr. 7 (5,58%)

Possédait un meito donc pas forcément dégueu en niveau. Je le verrais un peu au dessus des agents de BW présentés sur Whiskey Peak (en regardant rapidement, je vois qu'Igaram possède visiblement la meilleure note du tas à 14,48% donc ça me parait être une bonne base).

[Shanks le brun]

Il y a 6 heures, Kobe81 a dit :

Je double.

Je triple !

[Novaji]

Il y a 12 heures, Eoko a dit :

 

Cyprin Royal Géant "Gobes Îles"

Note : 41 %

Références prioritaires : Dorry & Broggy (63,33%)

 

Se fait OS par les deux géants donc doit forcément se situer au dessous de leur note globale, et avec une marge conséquente. Maintenant, au vu du gabarit de cette créature, elle ne doit pas être juste du menu fretin se faisant battre par n'importe quel rookie pénétrant Grand Line. Quand je regarde le classement des animaux, je me dis que Nola, le serpent de Skypiea pourrait être une bonne comparaison.

 

Mr. 11

Note spéculative : 15 %

Références prioritaires : Tashigi (21,08%), Mr. 7 (5,58%)

Possédait un meito donc pas forcément dégueu en niveau. Je le verrais un peu au dessus des agents de BW présentés sur Whiskey Peak (en regardant rapidement, je vois qu'Igaram possède visiblement la meilleure note du tas à 14,48% donc ça me parait être une bonne base).

Je double : +1

[Setna]

 

Cyprin Royal Géant "Gobes Îles"

Note : 47,00%

 

J'aurais cru que cette créature était plus grande que ça. Il fait 715m,  Pour un poisson capable de manger une île et de faire des crottes pouvant créer des îles, je me serai attendu à plus. En tout cas, de toute évidence, elle n'était pas passable pour l'équipage des Mugiwaras de l'époque. Son minimum est clairement Laboon (35,95%), et son maximum est encore plus clairement Dorry & Broggy (63,33%). Vu la menace qu'il représentait, je le met assez nettement au dessus de Laboon, qui fait 400m quand même.

 

Mr. 11

Note spéculative : 3,00% 5,00%

 

Globalement la hiérarchie dans Baroque Work suit une logique de puissance, donc ça place Mr. 11 en dessous de Mr. 7 (5,58%). Et vu qu'il y a trois personnes entre eux, il faut de la marge. Mais bien sur, il faut que Mr. 11 reste au dessus d'un individu lambda, d'ailleurs il a une bonne épée.

Edit : C'est vrai qu'en analysant les notes des autres Mr., il vaut un peu plus.

Modifié 4 juillet 2022 par Setna

[Draco]

 

Cyprin Royal Géant "Gobes Îles"

Note : 59%

 

Il faut utiliser la note de Dorry/Broggy pour évaluer ce truc sauf que maintenant je pense que Dorry/Broggy sont sous-évalués, d'ailleurs quand je regarde le classement à côté de la note du duo on a "à réévaluer ?" et c'est pareil pour les notations individuelles. C'est vrai que maintenant 50% pour moi ça paraît bas pour des ces capitaines géants d'Elbaf (présenté comme le plus puissant pays du monde). Galdino les a bien troll mais c'est avec du hax et des coups fourrés, ça les décrédibilise pas complètement.

 

Leur attaque qui a vaincu ce poisson géant, c'est limite le Hakkai de Kaido/Big Mom. Même si les 2 géants sont bien moins puissants, l'attaque reste très impressionnante sur Little Garden. Perso' je pense que Dorry et Broggy devraient au moins monter d'une dizaine de % en solo. Et en duo ça devrait au moins être dans le 70%. Etpeut-être  même dans la partie haute du 70.

 

Le Gobe île est immense et il peut donc détruire des îles, je serais même pas étonné qu'il soit pas trop éloigné du groupe de Rois des Mers que les Mugis ont rencontré en tentant de traverser Calm Belt. Ce poisson étant immense et en 1 vs 1 probablement beaucoup plus puissant que le Roi des Mers standards.

 

Je pense qu'il peut se situer en plein dans le 60, et, pareil, qu'en même temps il soit pas si infiniment éloigné de Dorry/Broggy (sous notés donc pour moi) en équipe, vu que je pense que leur "Hakkai" est leur plus puissante attaque (Dorry/Broggy ont hype leur attaque d'ailleurs en disant qu'il y a que le serpent rouge sang qui peut tank. Bon évidemment c'est à relativiser). D'ailleurs leurs armes émoussés ont été détruites après cette attaque (et si on a bien évalué Dorry/Broggy de l'arc Little Garden alors on a bien prit en compte leurs armes émoussés, je m'en souviens plus de la notation mais je vais le supposer).

 

J'aurais bien voulu le monter proche de 70 (je le vois au dessus de quasiment tous les animaux du classement. Même Surume. Engloutir des îles entière c'est pas rien, il est immense et je pense qu'il est très résistant. Les Laboon et co ont pas reçu ce genre de hype de destruction d'îles) mais bon les notes de Dorry/Broggy bloquent.

 

Les notes de Dorry/Broggy bloquent et je veux pas le mettre sous Surume ou même des Numbers/Pacifistas.

 

Va pour une note juste sous 60%, ça le met au dessus d'un tas de monde. Pas si éloigné du duo des géants sous-évalué mais tant pis  et de toute façon comme je l'ai dit plus haut je pense pas qu'il soit infiniment éloigné malgré tout.

 

 

 

 

Mr. 11

Note spéculative : 2,5%

 

Dans la hiérarchie de BW, il est bien loin derrière Mr.7 qui est noté à 5%. Il doit donc se situer dans les bas fonds du classement.

 

2% car il reste un gardé de BW, donc au dessus de l'homme lambda. Bonus de 0,5 pour son épée.

 

C'est d'ailleurs pas parce qu'il a une épée rare que ça y est c'est l'homme de la situation qui vaut plus de 10%. C'est plutôt un incapable qui a la chance d'avoir un assez beau joujou entre les mains.

 

[Adamos]

Il y a 15 heures, Draco a dit :

 

Cyprin Royal Géant "Gobes Îles"

Note : 50%

 

Il faut utiliser la note de Dorry/Broggy pour évaluer ce truc sauf que maintenant je pense que Dorry/Broggy sont sous-évalués, d'ailleurs quand je regarde le classement à côté de la note du duo on a "à réévaluer ?" et c'est pareil pour les notations individuelles. C'est vrai que maintenant 50% pour moi ça paraît bas pour des ces capitaines géants d'Elbaf (présenté comme le plus puissant pays du monde). Galdino les a bien troll mais c'est avec du hax et des coups fourrés, ça les décrédibilise pas complètement.

 

Leur attaque qui a vaincu ce poisson géant, c'est limite le Hakkai de Kaido/Big Mom. Même si les 2 géants sont bien moins puissants, l'attaque reste très impressionnante sur Little Garden. Perso' je pense que Dorry et Broggy devraient au moins monter d'une dizaine de % en solo. Et en duo ça devrait au moins être dans le 70%. Etpeut-être  même dans la partie haute du 70.

 

Le Gobe île est immense et il peut donc détruire des îles, je serais même pas étonné qu'il soit pas trop éloigné du groupe de Rois des Mers que les Mugis ont rencontré en tentant de traverser Calm Belt. Ce poisson étant immense et en 1 vs 1 probablement beaucoup plus puissant que le Roi des Mers standards.

 

Je pense qu'il peut se situer en plein dans le 60, et, pareil, qu'en même temps il soit pas si infiniment éloigné de Dorry/Broggy (sous notés donc pour moi) en équipe, vu que je pense que leur "Hakkai" est leur plus puissante attaque (Dorry/Broggy ont hype leur attaque d'ailleurs en disant qu'il y a que le serpent rouge sang qui peut tank. Bon évidemment c'est à relativiser). D'ailleurs leurs armes émoussés ont été détruites après cette attaque (et si on a bien évalué Dorry/Broggy de l'arc Little Garden alors on a bien prit en compte leurs armes émoussés, je m'en souviens plus de la notation mais je vais le supposer).

 

J'aurais bien voulu le monter proche de 70 (je le vois au dessus de quasiment tous les animaux du classement. Même Surume. Engloutir des îles entière c'est pas rien, il est immense et je pense qu'il est très résistant. Les Laboon et co ont pas reçu ce genre de hype de destruction d'îles) mais bon les notes de Dorry/Broggy bloquent.

 

Les notes de Dorry/Broggy bloquent et je veux pas le mettre sous Surume ou même des Numbers/Pacifistas.

 

Va pour une note juste sous 60%, ça le met au dessus d'un tas de monde. Pas si éloigné du duo des géants sous-évalué mais tant pis  et de toute façon comme je l'ai dit plus haut je pense pas qu'il soit infiniment éloigné malgré tout.

 

 

 

 

Mr. 11

Note spéculative : 5 %

 

Dans la hiérarchie de BW, il est bien loin derrière Mr.7 qui est noté à 5%. Il doit donc se situer dans les bas fonds du classement.

 

2% car il reste un gardé de BW, donc au dessus de l'homme lambda. Bonus de 0,5 pour son épée.

 

C'est d'ailleurs pas parce qu'il a une épée rare que ça y est c'est l'homme de la situation qui vaut plus de 10%. C'est plutôt un incapable qui a la chance d'avoir un assez beau joujou entre les mains.

 

+ 1

Modifié 28 juin 2022 par Adamos

[Crocodile]

Cyprin Royal Géant "Gobes Îles"

Note : 47,00

OS par Dorry & Broggy (63,33%) avec des armes plus qu'usées en plus. 

 

Mr. 11

Note spéculative : 3,00%

 

Doit être pas trop nul pour avoir un numéro. 

[Setna]

Il y a 3 heures, Draco a dit :

Le Gobe île est immense et il peut donc détruire des îles, je serais même pas étonné qu'il soit pas trop éloigné du groupe de Rois des Mers que les Mugis ont rencontré en tentant de traverser Calm Belt.

Ca aurait été logique compte tenu des dimensions théoriques du Gobe Île, mais en fait il ne mesure que 715m là ou les Rois des Mers dont tu parles sont sensés faire plus de 5000m. Visuellement Oda se plante totalement, c'est difficile de voir la différence alors que le Gobe Île est sensé être minuscule par rapports aux Rois des Mers que les Mugi avaient rencontrés. 

[Eiyuu Snake]

Cyprin Royal Géant "Gobes Îles"

Note : 43%

 

ça va être facile : on va prendre la note de Dorry & Brogy (63.33%), puis on va aller voir les écarts de référence dans la zone.

Le 11/02/2021 à 19:49, Kobe81 a dit :

Personnages entre 60% et 70%

 

[+23,43%] Wadatsumi dopé (61,56%) vs Jinbei (84,99%)

[+16,48%] Wadatsumi dopé (61,56%) vs Sanji fin WCI (78,04%)

[+7,66%] Gladius (62,51%) vs Bartoloméo (70,17%) Chapitre 773

[+4,59%] Diamante (69,18%) vs Kyros (73,77%)

[-6,19%] Franky (64,84%) vs Senor Pink (58,65%)

[-6,70%] Sai (66,73%) - Lao G (60,03%) Chapitre 771

[-20,08%] Brook fin WCI (60,97%) vs Zeo dopé (40,89%) Chapitres 643, 645 et 646

[-21,62%] Hody surdopé (60,00%) vs Fukaboshi (38,38%) Chapitre 641

[-24,34%] Franky (64,84%) vs Ikaros dopé (40,50%)

[-30,15%] Hody surdopé (60,00%) vs Vander Decken (29,85%) Chapitre 639

[-41,33%] Diamante (69,18%) vs Rebecca (27,85%) Chapitre 739

Supposons que si le duo de géant s'est senti obligé de sortir leur "attaque ultime" en duo, ils devaient y être un peu forcés. Les finish de Brook ou de Franky sur leur adversaire HP semblent plutôt pas mal. Va pour 63.33-20%=43%.

 

Mr. 11

Note spéculative : 13,00%

 

Placé à l'entrée de Grand Line, c'est qu'il doit plus ou moins être capable d'attraper la plupart des pirates passant par là. On est sûrement au dessus des Porchemy ou Alvida (6/7%) tout en étant inférieur à une Tashigi (21%).

 

Pour raffiner un peu, on va dire entre les messieurs 8 (14.4%) et 13 (12.02%).

[Kokomi The Princess (Othy)]

Il y a 12 heures, Setna a dit :

Cyprin Royal Géant "Gobes Îles"

Note : 47,00%

 

J'aurais cru que cette créature était plus grande que ça. Il fait 715m,  Pour un poisson capable de manger une île et de faire des crottes pouvant créer des îles, je me serai attendu à plus. En tout cas, de toute évidence, elle n'était pas passable pour l'équipage des Mugiwaras de l'époque. Son minimum est clairement Laboon (35,95%), et son maximum est encore plus clairement Dorry & Broggy (63,33%). Vu la menace qu'il représentait, je le met assez nettement au dessus de Laboon, qui fait 400m quand même.

+1 pour lui

Il y a 12 heures, Setna a dit :

 

Mr. 11

Note spéculative : 3,00% 12,5%

 

Références prioritaires : Tashigi (21,08%), Mr. 7 (5,58%)

 

Globalement la hiérarchie dans Baroque Work suit une logique de puissance, donc ça place Mr. 11 en dessous de Mr. 7 (5,58%). Et vu qu'il y a trois personnes entre eux, il faut de la marge. Mais bien sur, il faut que Mr. 11 reste au dessus d'un individu lambda, d'ailleurs il a une bonne épée.

 

 

Pas d’accord pour lui en revanche, d’ailleurs pourquoi il est comparé au Mr 7 qui utilise des guns (sous noté en + si c’est bien celui qui garde la bombe à la fin de l’arc jsp, en tout cas - de 6% c’est très peu quand même au vu du rôle plutôt important que Mr0 lui a donné, et il blesse Pell à 21% je crois, dans la même zone que Pell on a Wapol accompagné de ses deux lieutenants à 15%~ qui s’est fait attaquer par des lapins des neiges (13-14% un seul) en groupe et qui les a tous Os oklm sans être blessé visiblement, enfin bref), alors que lui manie une épée visiblement 

 

& aussi pourquoi on a pas mis les Mr 8, 9 voir 13 en référence si ce n’était basé que sur le chiffres

-> d’ailleurs dans le classement on a Mr8 (14%~) > M13 (12%~) > M9 (10%~) > M7 (6%~)

pas vraiment de logique de puissance à priori

 

Dommage du coup en mettant un référent très bas, et comme c’est un noname en + normal que les forumeurs ne s’attardent pas sur son cas et n’en recherchent pas + pour le noter, on a eu un enchaînements de notes à 2-3% qui vont fausser sa moyenne

 

(peut-être je dis n’importe quoi pcq flemme de vérifier, mais de souvenir Vivi à 11% n’était elle pas en binôme avec lui?

-> Si oui, et encore selon la logique du classement, chaque Miss accompagnant les agents numérotés chez Bw sont un peu moins bien notées que leur binôme à chaque fois (mais la je sais pas si ce sera le cas avec l’enchaînement de note super basse  nb : d’ailleurs je ne trouve pas M4 dans le classement, simplement mal cherché ou oubli?)

-> donc la note minimum c’est 11% pour moi, on va mettre 1,5% de +

[Shanks le brun]

Il y a 16 heures, Setna a dit :

 

Cyprin Royal Géant "Gobes Îles"

Note : {47,00%} 50%

 

J'aurais cru que cette créature était plus grande que ça. Il fait 715m,  Pour un poisson capable de manger une île et de faire des crottes pouvant créer des îles, je me serai attendu à plus. En tout cas, de toute évidence, elle n'était pas passable pour l'équipage des Mugiwaras de l'époque. Son minimum est clairement Laboon (35,95%), et son maximum est encore plus clairement Dorry & Broggy (63,33%). Vu la menace qu'il représentait, je le met assez nettement au dessus de Laboon, qui fait 400m quand même.

 

Mr. 11

Note spéculative : {3,00%} 5%

 

Globalement la hiérarchie dans Baroque Work suit une logique de puissance, donc ça place Mr. 11 en dessous de Mr. 7 (5,58%). Et vu qu'il y a trois personnes entre eux, il faut de la marge. Mais bien sur, il faut que Mr. 11 reste au dessus d'un individu lambda, d'ailleurs il a une bonne épée.

Globalement d’accord avec cette notation.. le gobe-île est ingérable pour des <50% mais dépasse les 50% je pense que le moindre tank doit pouvoir commencer a le chatouiller

 

concernant Mr 11, je suis le raisonnement de Setna mais 3% me semble léger je le verrais plutôt vers les 5 points.

[Konan]

Cyprin Royal Géant "Gobes Îles"

Note : 48,50%

Ca reste une créature difficilement abordable pour les personnages inférieurs à 50%.

Le niveau de Dorry et Broggy a aussi pu être potentiellement sous-évalué, ils sont difficiles à placer.

M'enfin ça reste une grosse créature comme on en a vu plusieurs (pas si grosse que ça d'ailleurs bizarrement mais bon ce ne serait pas une première qu'un auteur de shonen foire ses proportions).

 

Mr. 11

Note spéculative : 4,99%

 

Mes souvenirs sont un peu flous pour le coup ...

En théorie ça me paraît évident que BW fonctionne avec une hiérarchie claire. Après que l'auteur ait su parfaitement retransmettre cette hiérarchie dans son récit c'est une autre histoire.

C'est toujours la même question qu'on peut retrouver y compris récemment chez les tobiroppos où l'auteur ne va pas choisir des primes au hasard mais nous donne une clef de lecture de sa hiérarchie qui n'est pas forcément la même que ce qu'on ressent en lisant l'oeuvre.

Reste qu'à un moment donné on ne peut pas non plus noter ce genre de personnage comme s'il était un soldat random de la marine, faut pas abuser. En-dessous de 5% ça me paraît un peu dur ...

 

[Kobe81]

Le 27/06/2022 à 20:28, Crocodile a dit :

Cyprin Royal Géant "Gobes Îles"

Note : 47,00

OS par Dorry & Broggy (63,33%) avec des armes plus qu'usées en plus. 

 

Mr. 11

Note spéculative : 3,00%

 

Doit être pas trop nul pour avoir un numéro. 

Je double. 

[Setna]

@Kokomi The Princess (Othy)

Lorsque Mr.3 s'incruste dans leur réunion, Crocodile lui dit quelque chose du style "Est-ce que tu sais pourquoi je t'ai mis au dessus de Mr.4 alors qu'il est plus fort que toi ? Parce que j'apprécie la manière vicieuse avec laquelle tu accomplis tes objectifs". Autrement dit, la logique de base de l'organisation semble être un classement de niveau, sans que ça soit marqué dans le fer. 

 

Vis à vis du classement : 

Le 28/06/2022 à 05:54, Kokomi The Princess (Othy) a dit :

-> d’ailleurs dans le classement on a Mr8 (14%~) > M13 (12%~) > M9 (10%~) > M7 (6%~)

pas vraiment de logique de puissance à priori

Mr 13 et sa collègue ont un rôle spécial, celui de la communication. Et ils sont ceux qui éliminent des agents ayant échoués, raison pour laquelle ils sont au dessus d'agents aux chiffres inférieurs. Clairement, eux aussi ce sont des exceptions au classement de niveau.

 

Quant à Mr 7 : 

Le 28/06/2022 à 05:54, Kokomi The Princess (Othy) a dit :

Mr 7 qui utilise des guns (sous noté en + si c’est bien celui qui garde la bombe à la fin de l’arc jsp, en tout cas - de 6% c’est très peu quand même au vu du rôle plutôt important que Mr0 lui a donné, et il blesse Pell à 21% je crois, dans la même zone que Pell on a Wapol accompagné de ses deux lieutenants à 15%~ qui s’est fait attaquer par des lapins des neiges (13-14% un seul) en groupe et qui les a tous Os oklm sans être blessé visiblement, enfin bref)

La seule raison pour laquelle il blesse Pell, c'est parce que ce dernier a été prit par surprise. Ca reste une compétence de Mr. 7 de viser d'aussi loin, mais disons que c'est moins difficile de gagner quant son adversaire n'est pas au courant qu'il doit se battre. Sinon, Mr 7 et sa collègue se font OS par Vivi (11%). 

 

Concrètement : 

1. Vivi (11%) explose sans difficulté Mr. 7 & sa miss -> Mr. 7 doit être en dessous de 11% avec de la marge. 

2. Mr. 9 est le collègue de Vivi -> même si Vivi s'est améliorée jusqu'à la fin d'Alabasta, Mr. 9 ne va pas être loin en dessous de 11%.

= Il y a moyen de mettre Mr.9 en dessous de Mr. 7 mais de toute manière ça les place au mieux vers les 9%, probablement en dessous. 

Aucune raison de mettre Mr. 11 au niveau de Mr. 7 ou Mr. 9, il doit être en dessous. En gros, en ignorant les notes de Mr. 7 et Mr. 9 (ce qui n'a pas de raison d'être), et dans le cas le plus avantageux pour Mr. 11, il pourrait se retrouver avec une note tournant à 7% maximum. 

 

On pourrait aller plus loin et ignorer également celle de Vivi en se disant qu'elle vaut plus de 11%. M'enfin on a Igaram (Mr.8) à 14,48%, Mr. 5 à 20,83%, ou encore Mr. 4 à 20,59% (avec Lassou), et de toute manière Vivi n'a rien à faire la catégorie de ces derniers. Donc Vivi pourrait prétendre à quelle note au mieux ? 14% ? De quoi amener le maximum pour Mr. 11 à 10% maximum ?

 

Fin voilà, même en ignorant les référents les plus importants pour lui, Mr. 11 est un personnage qui a sa place dans le tréfond du classement, c'est inéluctable. Il n'a absolument rien à faire au dessus de 10%.

Modifié 29 juin 2022 par Setna

[Kokomi The Princess (Othy)]

@Setna En effet j’ai du coup vérifier qui était compagnon de qui, et le profil de Mr9, et le mr9 est bien celui acconpagnant Vivi (d’ailleurs je viens d’apprendre qu’on la vu après ellipse et qu’il a fait un enfant avec Miss Monday ^^)

au 2nd plan sur la photo

 

J’entend bien les arguments pour M7, et en effet même si il a blessé Pell il ne mérite pas spécialement beaucoup + dû a son Os par Vivi et son style de combat à distance, mais quand même un peu selon la logique de l’organisation que tu as évoqué 

 

Cependant pour m9, on voit aussi qu’il a à priori un style de combat avec ses battes de baseball + proche du m11 avec son épée, donc supposément un cac également 

 

N’aurait-il donc pas été peut-être + logique de mettre le 9 en référant avec son numéro + proche, un style de combat + proche et également une meilleure note de base?

 

Ton argumentaire m’a plutôt convaincu du coup qu’il n’est pas a +10%, mais que du coup il ne semble aussi faible que 2-3% nan?

(& aussi tiens si on suit la logique de puissance, si m7<vivi à 11 mais m7>m9 a 10% & m11 >m9>m7, plutôt que suppose que vivi bouge, on pourrai aussi supposer juste up m7 a 10,5, il se retrouverai devant le 9 mais sous vivi et on pourrait placer m11 plus justement sous le m9, nan?)

[Setna]

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Conclusion Groupe 72

Arc Little Garden

Cyprin royal géant, Mr. 11

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Cyprin Royal Géant "Gobes Îles"

Note : 47,05%

 

Mr. 11

Note spéculative : 7,64%

 

Récapitulatif des notes : 

Mais qu'est-ce que c'est ? Est-ce qu'on va maintenant passer à des groupes un peu plus intéressants ? Je n'ose plus y croire.

Modifié 4 juillet 2022 par Setna