Les Yonkou (4 empereurs)

[Sisi]

Pour que Barbe Blanche ait eu autant de cicatrices, son haki défensif devait être relativement faible non?

 

Quand on voit ce que Doflamingo encaisse... notamment ses lunettes...

[Youpailledou]

Pour que Barbe Blanche ait eu autant de cicatrices, son haki défensif devait être relativement faible non?

 

Si tu regarde bien il a une ou 2 balafres sur le torse c'est pas énorme, d'ailleurs Kaidou aussi en a une aussi.

 

J'estime que pour vaincre Kaidou' date=' il faut réellement le tuer. Meme si on est encore très loin de la défaite de Kaidou, il y a de grande qu'il soit vaincu/tué à plusieurs[/quote']

 

Alors ce que je vais écrire va peut-être sembler bisounours aux yeux de certains, mais je pense que les Empereurs vaincus par Luffy et se rallieront à sa cause (à l'exception de BN peut-être), car il sera leur roi. Une phrase genre "Ça faisait longtemps que je t'attendais seigneur des pirates" aurai pour moi plus de gueule que la mort joliment mise en scène mais simple des Empereurs.

[Hodor]

Pour que Barbe Blanche ait eu autant de cicatrices, son haki défensif devait être relativement faible non?

 

bah en même temps, ça se trouve, ces balafres ont été faite que par Gol D roger !

et là, ça enlève le coté faible !

 

faut pas juger à l'apparence, le plus souvent,c 'est aussi qu'un effet de style !

les cicatrices sont souvent là pour donner une sorte de gage de 'merite' au combat, ça fait plus gros combattant qu'un gars propre sur lui, qui n'a jamais rien !

 

sachant aussi qu'on ne sait pas quand ses cicatrices ont eu lieu, donc oui , surement à une époque, BB avait un haki faible au point de pouvoir se faire des balafre.

regarde luffy, il en a une à l'oeil qui date de son enfance, et eu sur le torse qui date d'y il y a 2 ans.

 

est ce pour ça que quand il sera SdP , il aura forcément encore ses cicatrices, tu pourras dire qu'il a un haki faible en défense car il aura ses cicatrices!

 

 

 

 

[Mūgiwara]

"Pas une seule blessure synonyme de fuite ou de retraire, ne pouvait etre aperçue!!!"

 

Ce passage est relativement important pour expliquer l'état d'esprit du personnage : il est prêt à faire front à l'ennemi, supérieur ou pas en nombre (cela rappelle sans conteste Roger d'après les paroles de Garp), et quitte à encaisser certaines attaques, son dos reste intact car il ne fuit pas face à l'adversité.

 

D'ailleurs l'attaque de Barbe Noire et de son équipage sur Newgate va dans ce sens, Newgate préfère de loin subir plutôt que fuir. Comme dit par Robert Baratheon, l'apparence est trompeuse.

[AxelM]

Bonjour,

 

 

Retour sur la situation des Empereurs :

 

[glow=grey,2,300]Kaidou[/glow] l'un des derniers à avoir été révélé (Big Mam garde une part d'ombre) est présenté comme étant l'être vivant le plus puissant.

Avait-il ce titre du vivant de Roger et Newgate (ce dernier portait le titre d'homme le plus fort du monde) ? Sinon ce ne serait pas incohérent, Kaidou aurait récupérer le titre à la mort de BB.

Parce que concrètement "être le plus fort", 'homme le plus fort", chacun empiète sur le domaine de l'autre ! Donc comment départager ?

 

Autre chose, la marque apparue dans le chapitre 795 (introduction de Kaidou) refait surface dans le 801 sur le pavillon du navire du capitaine Jack. Jack mentionné au chapitre 692, son subordonné aperçu lors de la démonstration des effets de l'arme chimique Shinokuni, chapitre 675.

 

Donc comme nombre de membres de la communauté l'avaient deviné Kaidou est derrière cette opération pour intercepter le convoi de Doflamingo.

 

 

Exception faite de Barbe Noire à notre connaissance, il apparaît que les Yonkou ont un lien avec la pègre ou ont déjà pris contact ; lors de l'expérience Shinokuni (chap. 692) Pekoms et Tamago affiliés à [glow=grey,2,300]Big Mam[/glow] ont été identifiés. Plus tard ils étaient présents sur le bateau poursuivant le Sunny (chap. 730) dans le but de récupérer César, scientifique en charge de la production du S.A.D nécessaire à la réalisation des Zoan artificiels, Smiles, et qui a dirigé l'expérience Shinokuni, le gaz a effet immobilisant puis asphyxiant.

 

Le doute est permis ici, un pirate (chap. 675) qui pourrait avoir été aperçu parmi les hommes de [glow=grey,2,300]Shanks[/glow] (chap. 580). Cependant venant de lui ça semble contre-nature (présenté comme le plus intègre des Yonkou avec feu Barbe Blanche), donc le voir associé au marché parallèle...

 

Quoiqu'il en soit 2 Empereurs sur 4 sont en relation avec la pègre, [glow=grey,2,300]Kaidou & Big Mam[/glow]. BN n'ont plus n'est pas un enfant de cœur (idem pour son équipage, cf. Burgess).

Si Kaidou a des tendances suicidaires il a aussi pour réputation d'être colérique ! Joker ne le redoute pas ans raisons !

 

 

Me concernant j'espère que l'auteur lèvera la voile sur Big Mam. D'ailleurs entre le débarquement à Punk-Hazard et la fin de l'arc Dressrosa il me semble que 4 jours au moins sont passés. Or la Tea Party de Big Mam devait avoir lieu 4 jours après la fin de l'arc sur l'île des H-P / le débarquement sur l'île mi-chaud mi froid.

Dans les prochains chapitres on devrait entendre parler de l'incident qui s'y est déroulé → l'explosion de la bombe qui était dissimulée parmi les trésors que Luffy a donné aux hommes de la Yonkou, Pekoms et Tamago. Eux ne le savaient pas, mais ces H-P négligents se sont gardés de les en informer.

 

Donc très bientôt logiquement Big Mam devrait entrer en guerre contre les Mugiwaras et ses alliés après avoir ouvert le cadeau piégé. Et ça je l'attends avec impatience !

 

---

 

 

[glow=black,2,300]edit :[/glow] d'après la chronologie donnée par l'auteur :

 

• J -4 avant la tenue de la Tea Party annoncée par Big Mam.

• Le même jour les Mugiwaras et les représentants de la Yonkou, Pekoms & Tamago qui ont récupéré bombe et trésors, quittent l'île des Hommes-Poissons.

• L'arrivée sur Punk-Hazard et les événements qui s'y déroulent se passent le même jour également, me semble-t-il.

• J -3 Le lendemain de la défaite des sbires de Doflamingo sur P-H Law & les Mugiwaras lisent le journal qui annonce le retrait du Flamant Rose de sa position de Corsaire et la création des alliances entre Supernovas.

• Luffy, Law & Cie débarquent à Dressrosa et avec leurs nouveaux alliés à la fin de la journée font tomber la Famille Donquichotte.

• J -2 Sanji & Cie échappent à l'équipage de Capone et au bateau de Big Mam et se retrouvent aux prises avec des hommes de Kaidou. L'Empereur Kaidou tombe du ciel pour rendre une visite à domicile à Kid qui organisait un pot pour ses alliés Apoo et Hawkins.

• Jour J Fujitora qui jouait aux dés le sort de Luffy & Cie (pendant 3 jours) est contraint de les appréhender et précite leur départ . Les Mugiwaras voient 5640 pirates leur prêter allégeance. Doflamingo est escorté vers Impel Down, Jack attend en embuscade.

 

Bref, à l'heure de One Piece c'est normalement Tea Party time.

[AxelM]

Le point sur les Yonkou et leur équipage, cette fois-ci concernant Barbe Noire :

 

Après avoir appris au chap. 704 que Jesus Burgess était le capitaine de la 1re flotte , dans le 803 Shiliew et Laffitte sont respectivement présentés en tant que 2^nd et 5^e capitaines. Je suis de ceux qui estiment que le numéro d'attribution des flottes ne correspond pas à un classement par ordre de puissance (cf. équipage de BB, capitaines de Luffy).

 

remarque : Parmi les hommes de BN Shiliew du groupe recrutés à Impel Down et Laffitte, un ancien, étaient ceux qui me paraissaient les plus redoutables (comparé à Magellan pour l'un, capable de s'infiltrer à Marijoa pour l'autre lors d'une réunion de Shichibukai). Bref, avec leur apparition dans le dernier chapitre ma conviction qu'ils seront les adversaires de Zoro & Sanji (et non pas Brook) se renforce.

 

À vrai dire de tous les membres des Pirates de BN je trouve qu'ils sont ceux qui dégagent le plus d'aura de par leur style. Si Zoro vs Shiliew semblait évident, Sanji vs Laffitte est sur la bonne voie je pense !

 

Ne pas oublier Kuzan (Aokiji) aux côtés de Teach, aussi surprenant que cela puisse paraître.

 

---

 

 

[glow=grey,2,300]édit :[/glow] Concernant la Tea Party cela me semble mal embarqué étant donné le fait que l'auteur a fait une ellipse d'1 semaine ! Au mieux il reviendra dessus lors d'un flashback. Idem pour les Supernovas face à Kaidou.

Je n'apprécie pas le procédé cependant.

[ThunderCats]

Il aurait effectivement le style, pour être le potentiel ultime adversaire de Sanji. Mais théoriquement, il serait plus faible que les criminels évadés du niveau 6, qui eux disposaient pour la plupart éventuellement déjà du fluide avant l'enfermement. De plus, Laffitte me parait maigrelet et peu résistant aux chocs physiques. Non personnellement si je lui vois un adversaire ce serait Avalo Pizarro ou Vasco Shot. Burgess est définitivement trop faible pour poser de réels ennuis à Sanji, déjà que selon moi, actuellement Burgess perdrait lors d'un affrontement contre le cuistot...

 

Physiologiquement, Laffitte reviens à Brook.

[Ike (mercenaire)]

Bah pour Burgess, je ne sais pas pourquoi, mais je le vois bien se faire éjecter et être abandonné, car devenu trop faible. Cela collerait parfaitement à la mentalité de BN, peut-être même que Silhiew le tuera de la pointe de son épée.

 

Burgess a vraiment été décevant à Dressrosa, c'était peut-être Sabo, mais au final, il était dix fois plus fort que lui au vu de la façon dont il l'a traité sans forcer. Je le trouve relativement faible en réalité, beaucoup trop pour être un représentant d'un équipage de Yonkô.

[Haar]

Je vous trouve dur quand même. C'est vrai qu'il a fait pâle figure face à Sabo, mais Sabo quoi.

Il est pas ultra fort c'est sûr mais il a un niveau correct, les commandants de BB ne sont pas tous des Joz/Vista, pour moi il est assez fort pour rester l'un des chef de flotte même si c'est vrai qu'il y en a des largement plus fort chez BN.

[Ike (mercenaire)]

Bah enfaite, en partant du principe qu'il y a des pirates évadés du niveau 6 et visiblement Aokiji qui est aussi allié, Burgess de son côté en comparaison fait vraiment bof pour un équipage qui compte des pirates de cette renommée !

 

BB, c'était quand même un peu différent, car on a vu aucun autre commandant réellement en action. Oda nous a montré que Curiel pouvait tenir Moria il me semble, mais par la suite, il se fait avoir par Akainu par exemple. Ce que je veux dire, c'est que je vois vraiment bien BN être dans cette mentalité : en cas d'échec etc. tu vires, il chercherait ainsi la perfection.

[PlatinumGamer]

Tout ne se résume pas à la force.

Sinon Luffy aurait viré Usopp, Choper, Nami et Robin.

 

Le derniers chapitre nous montre un Burges malin et d'une fourberie digne des plus grosses crapules de One piece. Ses actions opportunistes (lâches) de Dressrosa vont dans ce sens. Son infiltration au Q.G des Révolutionnaires le prouve, il n'est pas si stupide et inutile que ça.

[pattoucco]

Burgess s'est quand même battu contre le second des révolutionnaires Sabo(Vous savez celui qui est considéré comme le Chief of Staff de tout l'armée révolutionnaire)

 

alors que Burgess est même pas le plus fort de l'équipage.

 

Pis je pense que Burgess va se renforcé(je le vois avalé un fruit du démon vue qu'il n'en veux absolument un)

 

Je vois Franky(pour la lutte,corps semblable) ou Sanji se battre contre lui

 

Laffite est clairement pour Brook aucun doute là-dessus

 

Tout les deux ont été gardiens d'un royaume

tout les deux ont des styles vestimentaires semblables

tout les deux ont des cannes pour combattre

tout les deux sont légées(Laffite infiltre facilement Marijois)(Brook est très rapide)

 

 

[Ben Beckman]

Moi aussi je vous trouve dur avec Burgess ! Sur dressrosa, Sabo prévient luffy qu'il ne pourra pas l'aider contre Dofflamingo vu qu'il sera occupé avec Burgess. Et je ne pense pas que ce combat ne dure deux minutes..

 

Après pour les combats à venir, on en sait vraiment peu quand même..

[Ike (mercenaire)]

Platinium and Co :

 

Ah Si, pour BN, tout ne se résume qu'à la force, en témoigne la raison pour laquelle il n'a pas accepté Booney et la façon dont il a recruté les prisonniers (combat jusqu'à la mort pour que ce soit uniquement les plus forts qui restent). Sa politique est différente de Luffy et probablement de celle de BB.

 

Pour ça que je trouve que Burgess fait vraiment tâche. Plus que son intelligence, qui est inexistante pour Burgess, c'est davantage un opportuniste. Et je trouve vraiment qu'il n'a plus sa place dans un équipage où BN a semblé vouloir faire preuve de justesse en recrutant des pointures et cela correspondrait bien au style impitoyable de BN que de le bannir pour incompétence ! Exactement comme Flamingo et Bellamy !

 

Le combat Sabo vs Burgess, bof, il s'est quand même fait littéralement atomiser et quand je compare le reste de l'équipage de BN, je ne peux m'empêcher qu'entre Silhiew et Aokiji ainsi que certains évadés, y a de bien meilleurs challengers ! Au final, BN semble avoir clairement surestimé son lieutenant pour l'envoyer seul là-bas, il serait tombé sur Dofla, il l'aurait explosé aussi m'est avis.

[Hodor]

Ah Si, pour BN, tout ne se résume qu'à la force, en témoigne la raison pour laquelle il n'a pas accepté Booney et la façon dont il a recruté les prisonniers (combat jusqu'à la mort pour que ce soit uniquement les plus forts qui restent). Sa politique est différente de Luffy et probablement de celle de BB.

c'est pas un peu raccourcir les faits? pour dire 'tout se resume' , faudrait déjà en connaitre d'avantage sur BN et ses compagnons...tu as vu plus de recrutement que nous ?

dans une prison de la marine, il allait pas faire un casting....ça jamais été dit que BN recrutait de cette façon, sur quoi tu bases, sur un seul exemple ?

 

pareil pour dire que sa politique est différente, faudrait déjà en savoir plus non? on sait même pas comment BN est passé de membre de l'equipage de BB à capitaine avec des compagnons !

 

Pour ça que je trouve que Burgess fait vraiment tâche. Plus que son intelligence, qui est inexistante pour Burgess, c'est davantage un opportuniste. Et je trouve vraiment qu'il n'a plus sa place dans un équipage où BN a semblé vouloir faire preuve de justesse en recrutant des pointures et cela correspondrait bien au style impitoyable de BN que de le bannir pour incompétence ! Exactement comme Flamingo et Bellamy !

perso, j'ai rien compris à l'opportuniste...en quoi burgess est un opportunite ? explique ?

son incompétence ? on l'a vu affronté que Ace (si on peut appeler ça un affrontement) et Sabo....depuis quand perdre contre ce genre de personne, c'est de l'incompétence ?

 

j'ai l'impression que ton avis est tout le temps (sur ce post) basé sur un exemple, un unique exemple. BN recrute avec un deathmatch , c'est sa methode. burgess perd une fois , c'est de l'incompétence.

 

Le combat Sabo vs Burgess, bof, il s'est quand même fait littéralement atomiser et quand je compare le reste de l'équipage de BN, je ne peux m'empêcher qu'entre Silhiew et Aokiji ainsi que certains évadés, y a de bien meilleurs challengers !

on a rien vu de son équipage, absolument rien. comment tu peux le comparer ? tu le compare avec 2 membres et ça devient 'avec le reste de l'equipage' ...décidément

et même si ya meilleur que lui, en quoi est ce une raison pour l'evincer ? parce que BN est un 'méchant' ?

 

Au final, BN semble avoir clairement surestimé son lieutenant pour l'envoyer seul là-bas, il serait tombé sur Dofla, il l'aurait explosé aussi m'est avis.

en même temps, l'objectif de Burgess n'était pas d'affronter dofla....si ?

de plus, BN devait prévoir que cela allait être le bordel et que potentiellement, il y aurait un alliance luffy - pirates du colisée.....et aussi la présence d'un amiral + armée revo etc.....

et encore plus, pourquoi BN devait envisager le fait que burgess se batte contre Dofla ??  (ou sinon j'ai pas compris pourquoi dire cela, à part tenter de rabaisser Burgess)

 

à partir de là, je vois pas comment tu peux dire que BN a surestimé Burgess pour aller à dressRossa....

[Luffy Jr]

@Robb stark

 

Je ne suis pas d'accord avec toi, je ne pense pas que BN va virer Burgess, certes il a perdu assez facilement contre sabo, on parle de "sabo" tout de meme, il a grandit sous l'aile de dragon et il est le 2nd des revolutionnaires.

De plus il ne faut pas oublier que l'on ne sait pas comment BB a recruter burgess mais aussi lafitte, van auger et doc Q (qui a premiere vu a l'air d'etre le plus faible d'ailleurs), on ne sait meme pas quel relation il entretient avec eux, et je pense personnellement qu'ils sont très important pour BN et que si la logique de ce dernier etait vraiment "t'es faible donc tu vire" il aurait très bien pu les virer a impel dawn et recruter la moitier des brutes du niveau 6, pourquoi se priverait il d'elements tres puissant et a sa porter pour garder Burgess et co ?

La ou je veux en venir c'est que BN est très intelligent (sa on l'a compris quand on a vu son plan qui a commencer à l'epoque ou il etait un "sous fifre" dans l'equipage de BB et tout le chemin qu'il a parcouru pour avoir au final le fdd de BB et le titre de yonkou) et que chaque membre de son equipage à une grande utilité et que de ce fait il ne lachera personne.

[One Pig]

Burgess vaut pour moi un As de Dofla,ou à peine plus. Pour la très grande majorité,c'est faible;mais pour moi c'est déjà un fort combattant,même s'il devait rester à ce niveau jusqu'au bout.

Il obtiendra probablement un FDD en plus.

Teach n'a pas envoyé son "Champion" pour rien. Mais il était sensé participer à un tournoi et remporter le FDD,tout simplement. Teach a été léger,comme toujours !

Les plus forts uniquements dans son équipage ? Dans ce cas il n'avait qu'à recruter l'ensemble des prisonniers. Il n'élimine pas les perdants,sinon il se serait éliminé lui-même,ainsi que son équipage.

Il n'a pas voulu Bonney ? Erreur de sa part.

BN a un plan,et il le mènera presque à bien.

 

Ceci dit,le lien qui unit les hommes de BN n'est pas le même que celui qui unit les mugiwaras,et c'est souvent sur ce détail que se joue la victoire dans une équipe.

BN a recruté pleins de talents individuels,mais ils ne savent pas jouer ensemble suffisamment bien,ou n'appliquent pas la bonne stratégie pour être champion du monde.

Shiliew le montre bien,il se fout de la "crevure" de Burgess. Shiliew a suivi BN parce qu'il a pensé que c'était l'homme qui lui permettrait d'exprimer son potentiel,ses envies ! Shiliew se servait de sa position pour maltraiter d'autres criminels. Il est un bourreau vicieux,pervers. Il part sur les mers pour charcuter plus que par solidarité...

 

Sabo est exceptionnel,Burgess démérite largement moins que les VA,en tout cas,la plupart...

[Kirua Juken]

C'est toujours mieux de se baser sur un seul exemple concret que sur rien.

 

Je donnes raison à Uzu pour le cas de Barbe Noire et son recrutement.Pour ce qui nous a été montrer sur Barbe Noire il se fixe essentiellement sur la force des nouveaux membres de son équipage. Il a voulu recruter Ace pour cette raison et son potentiel, il est devenu shichibukai essentiellement pour s'infiltrer dans la prison et trouver de puissants nouveaux membres de son équipage et dernièrement, on fait mention qu'il cherche de puissants utilisateurs de FDD, et la seule raison c'est pour rendre encore plus fort les membres de son équipage.

 

Comme Robb Stark l'a précisé Barbe Noire fait parfaitement mention de la faiblesse de Bonney et que pour cette raison, elle n'avait pas de mérite pour intégrer son équipage.

 

Tous les exemples qui montre que Barbe Noire se fixe sur la force de ses commandants sont tirés du manga, en ce qui concerne les contre-exemples, je voudrais bien voir du concret.

 

Mais, à partir de là, si rien ne change, on pourrait supposer que Burgess pourrait bien se faire tuer pour sa faiblesse et ainsi montrer la politique de Barbe Noire et cela peu importe l'importance des membres de son équipage. Après, on pourrait chercher une raison pour laquelle il est numéro 1 parmi l'équipage de Barbe Noire surtout devant Shiliew et ce n'est surement pas grâce à sa force, et cela pourrait changer la donne sur la manière dont Barbe Noire voit les tous premiers membres de son équipage.

 

Après Barbe Noire pourrait bien sortir le coup du ''c'est le destin qui a voulu que tu perds contre Sabo afin d'infiltrer leur QG''  , après quand on sait le nombre de défaite que Barbe Noire à du subir, sauf s'il a changer de politique, difficile de le voir tuer un membre du à sa faiblesse ou à sa défaite. La rétrogradation de ce dernier me parait beaucoup plus probable comme sanction.

[Hordure]

La rétrogadation est possible surtout quand on sait que Kuzan vient d'arriver dans le coin 

Burgess semblait en plus assez réticent à sa venue.

 

Que Teach passe la 1 ére flotte à Kuzan dans le but d'affirmer sa puissance en montrant bien qu'un ex amiral est avec lui et de punir Burgess parait probable pour ma part.

[CroCoboy]

Je lis beaucoup de spéculations quant à la place que pourrait occuper Kuzan au sein de la flotte de BN...

Pourtant, de ce qu'on a pu voir, rien ne nous indique que l'ancien amiral soit un nouveau pilier de sa flotte.

Au contraire, il semble plus être un électron libre qui pour une raison encore inconnue, (infiltration, affaire perso) s'est rapproché de BN. Pour moi aucune chance qu'il devienne commandant de flotte, ça ne colle vraiment pas.

 

Ensuite, quant à la hiérarchie des commandants, il semble qu'Oda nous ai donné un indice dans ce chapitre.

Nous avons au moins la confirmation qu'elle ne suit pas l'ordre d'arrivée de ses compagnons (shilliew 2eme).

Burgess plus fort que Shilliew alors? J'ai du mal à y croire vu sa perf contre Sabo.

 

Elle ne suit donc pas l'ordre d'arrivée, a priori pas le degré de puissance non plus, (même si c'est pur spéculation, cf Burgess/Shilliew), peut être ne suit elle aucune logique alors... Mais cette solution aussi j'y crois pas...

Bref, jsuis perdu...

[One Pig]

Pas besoin d'ordre pour se fixer. Les 10 commandements commandants de BN sont des brutes,pas besoin de classement.

 

Aokiji sera-t-il au courant de la localisation du QG de l'armée révolutionnaire ?

 

Je ne vois pas Teach affronter les révos,mais échanger l'info au GM et que le CP 0 s'occupe de l'affaire !

 

J'espère pour Dragon qu'il a un peu plus de leaders balèzes que ceux qu'on a vu il y a deux semaines;parce qu'Ivankov,Sabo et l'inconnu,ça fait léger ! Kuma reprendra-t-il sa place ? Un autre caché ? Un membre de la pire génération ?

Le problème est que dans ce chapitre,Dragon laisse sous entendre qu'il y en a d'autres (tous ces mecs bizarres réunis). Mais Dofla a mis en avant la plupart des cartes maîtresses de chaque organisation...Après,il n'y avait pas TOUS les mecs puissants...

[Jon Bull]

Burgess n'a même pas encore de FDD les gars, attendez un petit peu et il deviendra beaucoup plus fort. Au final ce ne sera peut-être "que" l'adversaire de Franky. Quant à Kuzan, ça me semble trop évident qu'il ne soit pas réellement du côté de BN

[pattoucco]

Burgess à mieux géré Sabo que Bastille(Vice Admiral) quand même

 

Sa veut dire que Burgess>Vice-Admiral normaux pour moi

je le vois déjà plus fort que Vergo en tout cas

 

C'est sûr et certain que Burgess va avoir un fruit du démon 

[Ike (mercenaire)]

Swarl

 

Il faut pas tergiverser trop longtemps pour comprendre que BN suit un certain procédé pour recruter. 

 

Il oblige les évadés à s'entre-tuer entre-eux pour récupérer les plus fort, donc il y en a déjà 4-5 qui sont recrutés pour ce critère uniquement, il n'a même pas prête attention à leur personnalité pour dire les choses clairement.

 

Il refuse Bonney dans son équipage car il l'a jugé trop faible pour le rejoindre. Donc chez moi, cela fait deux exemples où BN fait mention de la puissance comme critère de sélection et c'est du concret, donc non, je n'ai pas vu plus de chose que vous, mais je me base justement sur ce qu'on a vu et sur la façon dont BN se montre cruel et impitoyable.

 

Et on connaît assez la mentalité du pirate et surtout de certains évadés comme Silhiew pour se poser des questions. Ils ne sont clairement pas réellement amis, Silhiew a même demandé s'il n'était pas encore mort en disant 'crevure'. Ça me semble aussi évident que 2+2=4 que l'équipage suit une tension fragile et est totalement différent de BB ou Luffy.

 

Je n'ai rien affirmé pour Burgess concernant le fait qu'il saute, mais je suis content de voir que certains pensent cela plausible et oui, il n'est pas quelqu'un d'intelligent, c'est davantage un opportuniste, c'est-à-dire quelqu'un qui a fait les choses au bon moment et surtout par rapport au contexte qui lui prêtait main forte : il allait tuer Luffy en attendant qu'il soit épuisé, il allait piéger Sabo avec un poignard et pile quand il se reveille, il y a le bateau des révolutionnaires qui passe. Il a un facteur chance important pour dire les choses autrement puisque tu dis n'avoir rien compris.

 

Et oui, BN a probablement surestimé son homme, vu que l'échec a été total, tu dis qu'il avait prévu que ce soit le bordel, mais le fait d'envoyer cet homme prouve qu'il avait de base confiance en lui, mais il a eu tort sur le fond. Et cela correspondrait bien à la mentalité de BN de le lui faire savoir, en lui disant qu'il ne mérite plus son titre ou des choses comme ça, il n'y a rien d'impossible hein.

 

Doucement, je n'ai rien affirmé et j'ai bien précisé que c'est ma façon de percevoir l'équipage, c'est un topic où on spécule, pas pour dire que l'un a tort ou autre puisque des deux côtés, on se base sur la temporalité actuelle du manga, le temps me donnera peut-être raison comme tort, mais le dialogue entre Silhiew et Lafitte sentait l'hypocrisie à mes yeux (comme le fait qu'il serait allé le récupérer à la base alors qu'ils n'ont même pas regardé sa Vivre Card par exemple). 

 

Pattouco

 

N'affirme pas les choses en disant que c'est sûr et certain, comme l'a dit Jon', il est possible qu'il en récupère un. En tout cas, sa première tentative a échoué.

[A$AP]

En terme de méchant calculateur, OP n'est clairement pas l'une des références mais BN fait clairement parti de ceux qui en ont le plus dans la graine dans cet univers.

 

Tout son plan pour devenir SdP était tout de même bien ficelé. Dire qu'il n'est pas intelligent mais simplement opportuniste, c'est fort tout de même.

 

Concernant Burgess, je pense pas qu'il soit une erreur de casting, loin de là. Je suis sûr la plupart des commandants de BB n'était pas nécessairement plus fort. Mais les forces en présence à Dressarosa se sont révélés bien au dessus des prédictions et qu'il n'avait tout simplement pas le niveau pour accomplir sa mission.