Topic des évaluations et classement (2) : aujourd'hui : Kaguya- Dosu - Zaku

[Konan]

et

 

82 %

 

C'est un duo avec un potentiel immense dans un monde idéal, sauf que dans les faits, on sait très bien qu'un combat en duo avec eux serait probablement catastrophique.

Dans l'optique où Deidara peut faire voler Sasori, et que Sasori est aussi un combattant à distance à sa façon, les deux pourraient très bien surplomber l'adversaire et l'attaquer en continu. On peut imaginer un pantin de Sasori enterrer des mines, des marionnettes explosives, des bombes cachées dans le sable ferreux comme dans les Gaara vs Deidara, d'ailleurs, si Sasori est dans les airs avec Deidara, ce-dernier peut très bien lancer le C4 quand même, ainsi que le C3 (pour le C4 au fond, même si Sasori est dans la zone ce n'est même pas un problème, il est en bois avec un coeur dans une boite et il ne respire pas, donc je doute que ça le tue, après tout, les arbres n'ont pas été détruits par le C4).

Fondamentalement, il y a là assez de potentiel pour vaincre un Tendou sur le papier à mon avis, sauf que l'entente entre les deux est médiocre, et que leur coordination serait calamiteuse.

Deidara n'est pas du genre à collaborer avec quelqu'un qui aurait dans le combat la même importance que lui, et Sasori lui préfère soir laisser son coéquipier tout faire, soit combattre lui-même en solo.

Donc quand bien même il y un gros potentiel, à mon avis ça ne mènerait à rien, il n'y aurait aucune envie d'un côté et de l'autre de collaborer.

Je pense que ça se limiterait à des pantins explosifs (et encore, Sasori laisserait ses pantins se faire exploser ? Pas sûr ...), et qu'ainsi, Sasori et Deidara seraient bridés et confus dans leur démarche.

Sans doute aussi plus simple à piéger (leur performance en Edo est un indice d'une certaine façon, à prend avec des pincettes mais quand même).

Enfin, fondamentalement, je trouve un petit peu rapide de dire qu'ils ne sont pas complémentaires ou qu'ils ne pourraient pas combattre ensemble purement à cause de leur stryle de combat, c'est faux. C'est plus un problème de caractère que de style de combat à proprement parlé

 

 

 

45%

 

Je doute très fortement qu'elle soit plus forte que Sakura début NG ou encore Naruto et son Bunta ...

Si elle a un niveau proche de Kakashi gaiden c'est déjà plus que bien (on va dire ça en partant du principe que c'est une jounin élève de Killer Bee, mais quand on voit le niveau lamentable de Samui, leader de ce groupe, on se pose des questions quant à leur réel niveau).

 

 

61%

 

Je trouve qu'il est parfois très largement surestimé (au même titre que Chojuro l'a été ce qui a provoqué une note au sommet de l'incohérence).

Sans doute par rapport à son passé, et pour son design et son caractère plutôt réussi, je dois avouer que j'aime plutôt bien ce personnage et qu'il est vraiment dommage qu'on ne l'ait pas vraiment vu combattre (il y avait du potentiel).

Certes, Ao a survécu à Shisui, et oui, il a pris un oeil à un Hyuuga, mais le tout est à nuancer.

Premièrement, concernant le Hyuuga, si Kiri possède un seul oeil, alors il n'y a que deux possibilités, soit le Hyuuga a survécu en perdant un oeil (comme Shisui mais dans ce cas, étrange que Danzô ne soit pas au courant de cette perte), soit il a perdu un oeil puis s'est suicidé en emportant le second avec lui dans la tombe (comme Danzô). Difficile d'être sûr. Cependant, on peut quand même dire que tuer un Hyuuga de la branche principale n'est pas en soit quelque chose d'exceptionnelle, car si les HYuuga sont forts, ils ne sont pas tous du niveau de Hiashi et Hizashi. Par ailleurs, Neji, génie de ce clan, est dans les 60%, donc, un Hyuuga lambda, quelque jounin qu'il soit, je doute que son niveau soit transcendant (si chaque Hyuuga de la branche principale valait 65%, alors qu'ont-ils fait contre Pain ? Durant l'attaque de Konoha ou seul Hiashi est mis en avant ?). En définitive, le clan Hyuuga est fort oui, mais tuer un Hyuuga ce n'est pas le sommet de la gloire (c'est exactement la même chose que les Uchiha, Itachi a mis à terre 3 jounins Uchiha avec une facilité déconcertante, donc bon, un clan glorieux ne veut pas dire un niveau exceptionnel).

Ensuite, concernant Shisui. On sait que Ao avait déjà son Byakugan vu qu'il reocnnaît la couleur du chakra, on sait aussi que Ao a un sceau pour protéger son oeil et qu'il fait parti de la troupe des chasseurs de déserteurs mais en tant que senseur. Ainsi, il me semble difficile d'imaginer Ao se promenant seul et rencontrer Shisui, le Byakugan est un bien précieux pour Kiri, et qui est protégé, je doute donc de la probabilité d'un face à face en solo. De plus, on ne connaît pas le niveau de Shisui, et si Ao a survécu, l'Uchiwa n'est pas mort non plus, il est donc difficile de tirer des conclusions de cette rencontre.

Au final, les faits d'arme que l'on connaît d'Ao permettent plus de dire que c'est un homme d'expérience, et certes d'un bon niveau de jounin (garde du corps oblige, type Asuma, Zabuza) que de dire que c'est un combattant d'exception (là on entre plutôt dans les Kakashi FG qui a l'estime des Sannin au point que Tsunade soit surprise de le voir au repos après un combat contre "seulement" deux déserteurs).

Et j'insiste bien là-dessus car j'aimerais en arriver au rôle de Ao fondamentalement. Ce ninja est un senseur.

Quels sont les autres jounins senseurs que l'on a vu ? C, Fu, Inoichi, même le zombie Chukichi qui n'a absolument pas combattu ... Des ninjas dont la spécialité n'est absolument pas le combat singulier (à un autre niveau on a Naruto Sennin, Tobirama et Muu, maison change d'échelle).

Or, Ao est justement le meilleur senseur de l'alliance (au même titre que Shizune est meilleure médecin fondamentalement, ça n'en fait pas une combattant en béton, loin de là). Au final, être spécialisé dans autre chose que le combat au point que l'alliance donne la direction d'une unité particulière, ce n'est pas forcément bon signe niveau puissance au combat (si Ao était si précieux (type 67%), alors il aurait été envoyé sur le champ de bataille, franchement, des senseurs il y en a d'autres (a Konoha ils utilisent exactement la même sphère pour détecter les intrus, donc ce n'est pas une technique spécifique à Ao), des ninjas à 67% par contre c'est rare (on est proche du niveau chef d'unité)).

Je me dis qu'un senseur avec un Byakugan dans une troupe de chasseur de déserteur, on se doute du rôle qu'il va jouer. Et quand la Mizukage choisit deux gardes du corps, au même titre que le Raikage, elle mise sur un combattant pur et sur un ninja plus type soutien, ce ninja c'est Ao. De même qu'elle peut se reposer sur son expérience et son sang-froid (bien sûr, cela n'empêche pas Ao > Chojuro, car pour moi CHojuro est trop inexpérimenté et peu sûr de lui pour tenir tête à un ninja comme Ao).

Après bien sûr, être un senseur avec un Byakugan, ça permet une très bonne défense face au genjutsu, une très bonne anticipation de ce que fait l'adversaire, ça aide pour l'analyse, ça rend plus efficace au taijutsu etc...

Globalement, je dirais que Ao est un ninja expérimenté avec des atouts, mais sincèrement, je doute qu'il soit plus fort que Zabuza qui est un combattant pur et dur, ce qui n'est pas le cas de Ao à mon avis.

Il faut quand même à chaque fois garder à l'esprit que Zabuza fait parti des meilleurs éléments que Kiri ait connu à travers son histoire et qu'ainsi, il représente un réel seuil à ne pas prendre à la légère pour ce village (il est limite la même référence que Kakashi pour Konoha à priori, étant donné que Chojuro doute de sa capacité à combattre Sasuke malgré l'aide de la mIzukage juste parce qu'il a aidé à tuer Zabuza ...).

 

[Garfemas]

     

 

89%

Je suis d'accord avec Konan car c'est le caractère qui fait qu'ils aurais du mal a combattre ensemble mais face a un adversaire vraiment costaud je pense qu'ils métrons leur différent de coter et la les pièges vicieux feront mal, car après tout Hidan et Kakuzu marche bien ensemble alors que niveau caractères ils on rien a voir l'un avec l'autre.

 

 

 

52%

 

 

60%

[Оро&#109]

     

 

89%

 

Je les trouve plus complémentaire qu'il n'y parait.

L'un est un combattant a grande distance et l'autre a moyenne distance. Ils ont même tous les deux un niveau raisonnable en taijutsu (Deideira file quand même entre les doigts de la team Gai alors qu'il est a bout et n'a plus de bras, et Sasori peut etre efficace a ce niveau en utilisant son propre pantin).

Ils ont également un panel de style a utiliser assez large entre les attaques plutot bourines de Deidera et les jutsus plutôt "fourbes" de Sasori... et dans les deux cas ils disposent de OS contre la plupart des combattants avec le poison de Sasori et le C3 de Deideira... C3 qui de plus n'affecterait peut-etre pas Sasori. On peut imaginer un Sasori qui fait le boulot au sol en monopolisant l'attention de l'adversaire et Deideira balancer par dessus son C3. Bon courage a celui qui doit se sortir d'un tel combot.

Ensuite au niveau de leur capacité a travailler en équipe, je pense qu'ils sont sousestimés : l'exemple Kakuzu / Hidan est une preuve que même les pires tête de lard comme Hidan peuvent travailler efficacement en équipe. D'ailleurs je trouve que Deideira lui même nous prouve qu'il peut collaborer malgré son caractère : on voit bien qu'il n'hésite pas a travailler avec Tobi face a Sasuke. Tobi jouant un double jeu et Deideira le pensant très faible, ce dernier ne multiplie pas les actions avec lui, mais lorsqu'il le fait, il le fait de façon efficace.

 

Deideira est peut etre un casse cou qui improvise, mais il est très intelligent dans ce qu'il fait et utilise très bien les atouts qu'il a sous la main (et avec Sasori il en aurait : il pourrait cmbiner ses attaques avec lui ou profiter des ouverture que Sasori crées). Quand a Sasori on ne l'a pas vu travailler en équipe, mais il a quand même une grande expérience. Je vois pas ces deux la etre aussi catastrophique en équipe que ce que la majorité a l'air de penser.

 

 

 

53%

 

 

63%

 

[Jiraya./Coraya]

 

Les artistes

 

&

89 (niveau du duo) %

 

56 %

 

65 %

 

[Harvey Specter]

 

Les artistes

 

&

86.5

L'auteur dans un combat en équipe met toujours en avant les capacité de chacun au profit de l'équipe.

Pourquoi ce serait différent pour Deidara et Sasori?

Si Sasori avait eu ses pantins lors de leurs résurrection on aurait pu apercevoir le niveau de cette équipe.

 

46 %

 

67 %

 

Hs: Naruto et le meilleurs soutiens du Manga. Même un ninja moyen avec lui leurs moyennes seraient de 99% easy.

[Nagisa]

&

89%

 

50%

 

60%

[Olgun]

SASORIE et DEIDARA 70%

Pour moi ils sont pas du tout complémentaire c'est une catastrophe ...

 

50%

On ne la vois pas beaucoup mais elle n'a pas l'air très dangereuse

 

60%

Je n'est rien à ajouter ...

[AxelM]

Bonsoir,

 

 

@Olgun

 

Ils ont beau ne pas être complémentaires (et encore, malgré leur piètre prestation, la guerre nous a prouvé le contraire) à eux 2 ils peuvent certainement vaincre pratiquement chaque kage! Or "le moins fort" d'entre eux est évalué à +75% minimum!

Ton 70% est donc incohérent! Je vois mal une équipe formée perdre plus de 10% de la valeur de chaque membre!

 

Aussi mauvais qu'ils puissent paraître ensemble Deidara + Sasori > Gaara, Tsunade, Mei, Kakashi, Gai, Ae, etc qui ont été notés aux alentours des 80%.

[crealine]

Pas complémentaire ? mouais pas daccord, meme si c'est pas les plus complémentaire du monde sa reste quand meme pas mal,  Sasori est le seul partenaire qui peut se battre sous le C4 de Deidara, vu qu'il n'a pas de corps il sera pas désintégré par le C4.

 

Une combinaison du C4 de Deidara et du monde de la limaille de fer de Sasori et vous avez une attaque de zone complétement cheaté qui peut buté même les gros malin comme Sasuke qui ont su ésquivé le C4.

 

Les mec peuvent faire tombé des mec bien plus fort qu'eux avec cette combinaison.

[Jon Bull]

&

85%

 

Je ne les trouve pas non plus complémentaire. A eux deux je ne les vois pas battre Oonoki ni même Ae. Le duo le moins complémentaire et le plus faible de l'Akatsuki à mon sens.

Quant aux autres membres du Gokage, si on exclut Mei qui a un niveau vraiment honteux pour un Kage (avis personnelle), il perdrait individuellement face aux deux mais s'il formait un duo ils les battraient (donc un duo Gaara/Tsunade)

 

50%

 

C'est qui ? (je laisse la note de la personne que j'ai quote)

 

60%

 

C'est qui ? (je laisse la note de la personne que j'ai quote)

 

 

[crealine]

& [/left]

89 %

 

Ils viennent a bout de tout les personnages en dessous de 90 %, ils ont l'avantage d'etre des stratèges, et de connaitre toutes les techniques des perso dans les moins de 90 % ( hormis 1 ou 2 perso ) alors que l'inverse n'est pas réciproque pour tout le monde.

 

50 %

 

67 %

 

[Padawan Elfou]

Une combinaison du C4 de Deidara et du monde de la limaille de fer de Sasori et vous avez une attaque de zone complétement cheaté qui peut buté même les gros malin comme Sasuke qui ont su ésquivé le C4.

 

D'accord pour ces techniques, mais après ça bloque Deidara pour des techniques comme le C3 ou alors Sasori avec son nuage de poison.

 

Après j'ai mis la même note que toi.

[Buar]

&

85%

Comme certains, je trouve que leurs techniques ne vont pas ensemble et qu'ils se gêneraient plus qu'ils ne s’aideraient.

 

Karui: 50%

On a rien vu a part 1 ou 2 coups d'épée, donc je note au pif.

 

Ao: 65%

Comme Karui, note un peu au pif, le byakugan laisse supposer un bon niveau en taijutsu et un bon soutien mais je le vois pas supérieur à Dodai, noté à 65%.

[Olgun]

AxelM pour moi une équipe non complémentaire peut vite déraper et perdre par la même occasion 10% , pour moi Deidara seul et Sasori seul sont mieux qu'ensemble après oui on peut imaginer TOUTES les possibilités possible (C4 , pantin qui fait sa qui fait si)

, après cela est mon avis mais pour moi c'est  la sont fort que de leur coté par exemple le magnifique combat Sasori vs Chiyo et Sakura ou même Sasuke vs Deidara pour moi vale mieux que le "combat" livré pendant la guerre ou ils ME montrent bien qu'ils ne sont pas fait pour combatte ensemble ...

Après cela reste mon avis^^

[Aurus]

&

85%

Une équipe absolument pas complémentaire je pense, que se soit dans leurs tempérament ou dans leurs jutsu. Quand l'un utilise de façon vicieuse les marionnettes et le poison, l'autre explose tout à des kilomètre à la ronde. Je pense qu'il pourrait même se gêner mutuellement, et vu leur relation la coopération ne serait pas optimale. Clairement je vois un Ooniki les vaincre.

 

Karui: 45 %

On a rien vu, on ne sait même pas si elle est jônin (elle me semble plus du grade Chuunin. On sait juste qu'elle est spécialiste du Kenjutsu puis...c'est tout. Donc la mettre au dessus de Kidomaru ou Hinata War par exemple, sa me fait mal. Donc un 45% me semble bien.

 

Ao: 60%

Assez peu d'information mais déjà plus que pour Karuï.

C'est un vétéran qui a combattu Shisui, un Hyuuga de la branche principale et qui a connu l'époque sanglante de Kiri. Il semble intelligent, posé, il a assurément de l'expérience donc il doit être capable de faire face à pas mal de situation.

Pour ses jutsu, on sait que c'est un senseur qui a en plus e Byakugan, donc sa devient assez dur de le surprendre. Même s'il ne connait pas le Juuken le Byakugan est quand même très utile et je pense qu'il doit être d'un niveau proche de Zabuza. Malheureusement on a vu aucun ninjutsu de sa pars.

[Olgun]

J'ai beau regarder le classement et je me demande quand seront classé Pakura , Ranmaru , Guren(malgrès que se sois dans les HS je trouve sa dommage quel n'apparaisse pas) ^^?

[Gøgeta]

J'ai beau regarder le classement et je me demande quand seront classé Pakura , Ranmaru , Guren(malgrès que se sois dans les HS je trouve sa dommage quel n'apparaisse pas) ^^?

 

Ranmaru est un cuisinier (donc même pas un ninja ) qui peut pas se déplacer sans être porté par un adulte, tout ce qu'il a c'est un Byakugan rouge pas badass et sans le Juuken, il va pas dépasser les 20%.

[Kranakor]

Avant ça, je pense qu'il y a encore d'autre ninjas du manga à noter du type Jûgo, Kurenaï & co... Après, je ne suis pas contre noté les personnages des HS les plus travaillés mais il faudrait les mettre dans un autre classement pour ne pas trop dénaturer celui-ci. Aussi, je pense qu'il serait peut être temps d'harmoniser certains personnages tels que Shikamaru FG ou Hiruzen par exemple, qui est le sensei des trois sannins, celui qui connait toutes les techniques de Konoha, qui a reçu de merveilleux éloges de la part d'Orochimaru et de Kabuto et qui a toujours su éloigner Danzô et Orochimaru d'un coup d'Etat car au final, il se retrouve entre Kyûubi 4T et Kitsuchi.

[Aewyngs]

J'aimerais savoir si les shinobi tel qu'Obito Jin de Jûbi où Minato KCM par exemple seront notés ? Parce que ce sont des personnages à gros Power-up et quand je vois le classement d'Obito et de Minato je ne peut m'empêcher d'être horrifié. Je trouverai logique de renoter ces personnages parce que par exemple pour Minato, l'edo tensei ne joue vraiment pas beaucoup dans son PU, alors que par exemple Itachi l'edo tensei fait pratiquement tout puisque sa lui enlève son seul point faible à savoir l'endurance. On ne peut pas renoter Itachi en Edo-Tensei ce serait injuste car tous les personnages n'ont pas bénéficier de cet atout, mais pour Minato l'edo tensei ne lui a pas apporté beaucoup d'autant plus qu'il avait affaire à Obito qui pouvait le tuer quand même.

 

On voit bien que malgré l'edo tensei, il a bien des atouts ailleurs et que le PU de Kurama lui apporte beaucoup, sauf que là ce n'est pas l'edo tensei qui lui apporte un pu énorme, mais le mode KCM car beaucoup seront d'accord pour dire que le seul point faible de Minato serait le manque de puissance de frappe, avec le mode KCM il comble son seul point faible, un peu comme Itachi comble le sien avec l'edo tensei, sauf que pour Minato sa ne lui vient pas de l'edo tensei donc je trouve que ce serait légitime de le renoter, parce que là sa position dans le classement n'est pas très représentatif. Si on a noté Tobirama par rapport à sa prestation en revenant dans le manga, je trouverai juste de le faire pour Minato qui nous impressions quand même bien plus que dans le flashback du manga. Pour Tobirama on avait pas de quoi d'autres pour le noter donc logique de prendre sa, mais ce serait bête de noter Minato que pour son passé alors qu'il nous a montré des bêtes de trucs depuis. Il faut mettre à jour les personnages importants.

 

Il y a aussi Naruto avec son PU KCM + Senjutsu. Mais le pire reste Obito, si Madara est à 100% il se retrouvera entre 102 et 105% au moins, c'est là que sa devient tendu car l'intérêt des % c'est que 100% et le max atteignable, sauf que tout le monde sait que Obito est devant Madara... mais je trouve que le PU de Naruto et Minato sont déjà énorme, parce que ce soit en edo tensei ou pas, Minato avait quand même scellé une moitié de Kurama en lui, bien qu'il soit mort juste après. Mis à part ces choses à mettre à jour, le classement est je trouve assez représentatif, même s'il n'est pas parfait. Seul Kishi pourrait en faire un parfait, mais il ne le fera pas donc à nous de nous amuser mais autant le faire le mieux possible.

[Djangoo]

Si on a noté Tobirama par rapport à sa prestation en revenant dans le manga, je trouverai juste de le faire pour Minato qui nous impressions quand même bien plus que dans le flashback du manga. Pour Tobirama on avait pas de quoi d'autres pour le noter donc logique de prendre sa, mais ce serait bête de noter Minato que pour son passé alors qu'il nous a montré des bêtes de trucs depuis. Il faut mettre à jour les personnages importants.

 

la différence c'est qu'on a vu des choses que tobirama pouvait faire de son vivant d'ou sa note.

 

La tu veux noter un autre ninja => edo minato, qui n'a rien a voir avec l'ancien (immortel + kyubi). Si on doit noter tout les edo, le classement va partir en vrille, il faudrait noter les anciens kages en edo, tout ceux que kabuto a ramener à la vie (imagine la note d'edo itachi) ou des persos genre edo hashirama. Binz total.

 

Si tel était le cas il faudrait faire un classement à part, style classement des edo tensei.

 

parce que là sa position dans le classement n'est pas très représentatif.

Sans vouloir te vexer, si elle est représentative de ce qu'a montré minato de son vivant, il est 10e ce qui est pas mal quand même mais l'auteur a décider d'introduire des personnages de plus en plus puissant sans compter les héros qui montent en flèche. Donc forcément les persos old school prennent du plomb dans l'aile.

[Aewyngs]

la différence c'est qu'on a vu des choses que tobirama pouvait faire de son vivant d'ou sa note.

 

La tu veux noter un autre ninja => edo minato, qui n'a rien a voir avec l'ancien (immortel + kyubi). Si on doit noter tout les edo, le classement va partir en vrille, il faudrait noter les anciens kages en edo, tout ceux que kabuto a ramener à la vie (imagine la note d'edo itachi) ou des persos genre edo hashirama. Binz total.

 

Si tel était le cas il faudrait faire un classement à part, style classement des edo tensei.

Sans vouloir te vexer, si elle est représentative de ce qu'a montré minato de son vivant, il est 10e ce qui est pas mal quand même mais l'auteur a décider d'introduire des personnages de plus en plus puissant sans compter les héros qui montent en flèche. Donc forcément les persos old school prennent du plomb dans l'aile.

 

C'est pas tout à fait ce que je voulais dire, si tu regarde Edo Hashirama, rien ne sert de le noter car rien ne le différencie vraiment de quand il était vivant en terme de puissance globale, je n'ai pas vu la différence à part être immortel, en edo il a aussi été épuisé on le voit qui souffle pas mal un moment. Alors que Minato, à la différence, a eu un énorme PU qui ne dépend pas de l'edo tensei. En plus, il a eu Kyûbi avant de mourir, donc ce n'est même pas grâce à sa condition d'edo, on le voit utiliser le chakra de Kyûbi grâce à sa resurection pusqu'il est mort en scellant Kyûbi en lui et Naruto, mais ce n'est pas la condition d'edo tensei qui lui donne ce PU, c'est différent, raison de plus de le renoter.

 

Puis il peut utiliser le mode KCM sans être edo, donc sa place actuel dans le classement n'est pas très réaliste je trouve. Avec le KCM, il n'a presque plus rien à envier à un Naruto car ce dernier ne peut pas utiliser l'hiraishin, hiraishin qui est un énorme avantage en tout combat. Le seul truc qui met naruto devant minato c'est le KCM 2 et le senjutsu enfaite, ce qui dépasse globalement l'avantage de l'hiraishin, mais mon but n'est pas de placer Minato devant naruto de toute façon car ce n'est pas le cas, non je veut juste le remettre à sa place car il passerait devant bien des persos avec, avoue qu'il y a une différence entre Minato dans le passé et le nouveau avec le chakra de Kyûbi.

 

Puis tu me parle d'edo Hashirama par exemple, mais sa n'a aucun sens de renoter edo hashirama il n'y a aucune différence entre l'ancien et le nouveau, pour Minato la différence est de taille quand même, et pour moi sa justifie amplement le fait de devoir le renoter. Ne pas le faire serait une erreur puisque ce serait ne pas observer la puissance max de Minato en vivant (puisqu'on ne compte pas l'edo tensei). J'espère que tu as compris où est la différence entre vouloir renoter tous les persos edo et ce que je veut dire, renoter un persos comme Minato. Je ne veut pas renoter Edo Minato, mais Minato avec le KCM car il a bien une partie de Kurama en lui et même sans être edo tensei il aurait ce PU. La différence entre ce que tu dis et ce que je dis, c'est qu'on a une bonne raison de renoter Minato, pas les autres edo tensei. Avoir noté Minato sans est d'ailleurs une erreur c'est comme oublier un truc vachement important je trouve. Sa fait partie de lui maintenant Kyûbi, c'est comme noter Naruto sans Kurama, c'est inimaginable. J'espère que des mesures vont être prise.

[Djangoo]

Comme je t'ai dis, il serait mieux de faire un classement des edo plutôt que de rafistoler le classement actuel en incluant des edo tensei pour remonter certains personnages.

 

Edo itacho, edo nagato ce n'est pas la même chose je pense que tu serais d'accord. Même chose pour tout les kages ramenés à la vie. Mais dans ce cas la on aurait une foule de personnage dans les 96% en gros (car la plupart des kages edo ne battent pas naruto war ou hashirama même vivant, vu ses techniques de sceau je pense que tout le monde est d'accord). Ce serait un peu la foire.

 

Faire un classement edo pour renoter les performances de minato pourquoi pas demande à uzu, mais rajouter de l'edo tensei partout ça va faire très moche et les rapports vont être difficile à établir

 

edit:

Je ne veut pas renoter Edo Minato, mais Minato avec le KCM car il a bien une partie de Kurama en lui et même sans être edo tensei il aurait ce PU.

 

Mais ce ninja n'a jamais exister vivant. Il n'existe qu'en edo pour la simple et bonne raison qu'il a du mourir pour avoir cette partie comme tu dis. Tu ne peux lui attribuer des choses qu'il n'a jamais eu de son vivant c'est aberrant, naruto a toujours eu kyubi depuis sa naissance grâce à minato mais pas ce dernier.

[Aewyngs]

Je n'ai pas fait attention que tu ais parlé de carrément créer un classement Edo Tensei, pardon. Dans ce cas oui je suis bien d'accord avec toi c'est d'ailleurs une très bonne idée meilleure que la mienne .

[GTA]

Edo Madara constitue la base de ce topic d'évaluation. Rien que ca n'a pas de sens si l'on ne doit réellement pas compter les Edo. Lorsqu'on évaluait Hashirama, et que j'avais expliqué la raison pour laquelle je le mets au-dessus certains(dont crealine) m'ont sorti la raison comme quoi il possède un corps immortel, Hashirama ne pouvant donc le sceller, il ne peut être au-dessus

 

Mais si c'est vraiment ca la logique, ca veut dire que même quelqu'un comme Edo tenten peut avoir le maximum de 100% au même titre que Edo Madara. Moi j'ai toujours pensé que la raison pour laquelle Edo Madara est la base de ce topic c'est en raison de sa surpuissance, notamment dûe au PU qu'il a recu après sa mort(Madara vivant n'a pas le Rinnengan avant d'être sur le point de mourir étant grand-père. A moins qu'on ne compte celui-la donc)

 

Je pense donc que si un personnage possède un PU, il doit être noté peu importe s'il a de la chair humaine ou un corps edo-tensei, car peu importe la manière, ce personnage reste vivant pour pouvoir nous démontrer l'étendue de sa puissance

 

C'est pas parce que Kabuto actuel est plus faible que jamais qu'on ne doit pas le noter à son summon, tout comme c'est pas parce qu'Obito est plus faible que jamais actuellement qu'on ne doit pas prendre en considération son PU recu en étant le Jinchuriki du Jubi. Ce sont des formes montrés par ces différents personnages. Je ne vois donc pas pourquoi on ne doit pas les prendre en considération

 

Les seuls Edo qui ont montré des capacités differentes que de leur vivant c'est Madara et Minato. C'est donc pas comme si on avait besoin de refaire tout un classement d'edo dans ce cas

 

Après chacun son point de vue

[Djangoo]

Tu te rends compte qu'intégrer ce genre de choses va rabaisser pas mal de personnage?

 

Naruto il fait quoi contre il edo? rien. Il n'a aucune technique pour le sceller. il peut le réduire en miette le pulvériser mais pas l'arrêter et pourtant il est a 98%. Tu places edo minato pas loin donc? Alors qu'hashirama est juste à coté et mettrais une grosse fessée à minato kcm (sorry les fans mais le shodai c'est l'anti bijuu et il a montré qu'il pouvait lutter contre les edo cf madara)

 

cela ne voudrait plus rien dire. Enfin je sais pas pour vous mais perso je trouverais le classement détruit, ce n'est que mon avis bien sur.

 

edit: fanboyland power....