Classement One Piece : Groupe 79 (Ile de Drum) - Chopper 'The Thing'

[Setna]

 

Le groupe est pas incroyable mais il est aussi très simple à évaluer, donc ça passe.

 

Luffy (menotté)

Note de la forme : 45,00%

Références prioritaires : Luffy fin WCI (92,32%), Babanuki (53,60%), Luffy fin pré-ellipse (50,00%), Caribou (45,83%)

 

Vraisemblablement entre Daifugo et Babanaki, dans les deux cas avec pas mal d'écart. Peut être un peu plus loin de Babanaki (qui le OS) que de Daifugo (qui se relève après un coup), mais il faut aussi tenir compte du fait que Luffy a donné un coup semble tout basique. On ne sait pas à quel point Luffy peut utiliser ses aptitudes de base, juste qu'il n'a pas le haki et est sévèrement affaibli. De fait je doute qu'il ai accès aux gears, donc j'imagine que c'est très bien si il est sous les 50%. 

 

Kid (menotté)

Note de la forme : 44,50%

Références prioritaires : Babanuki (53,60%), Eustass Kid Sabaody (49,36%), Caribou (45,83%)

 

Il y a une rivalité avec Luffy, et vu la manière dont Oda présente le personnage, il ne doit pas être si loin. Il n'empêche que lorsqu'ils sont à fond, jusqu'à présent Luffy a été infiniment plus convainquant que Kidd, donc je vais mettre Luffy légèrement au dessus ici. Mais bon, les deux sont tellement affaiblis que ce n'est pas étonnant qu'il y ai une compétition.

 

Daifugo

Note : 37,00%

Références prioritaires : Babanuki (53,60%), Speed (36,98%), Luffy (menotté)

 

Il me semble que Oda a évoqué Speed dans un SBS vis à vis de son SMILE qu'il aime bien, et de toute manière elle fait partie des Headliners mit en avant, donc rien que pour ça je ne pense pas qu'elle soit un headliner de base. Il en va de même pour Daifugo, qui a semble-t-il un poste un minimum à responsabilité tout de même.

 

Dobon

Note : 37,00%

Références prioritaires : Babanuki (53,60%), Speed (36,98%), Luffy (menotté), Kid (menotté)

 

On peut pas dire que les vice-directeurs aient été hiérarchisés (contrairement à Babanuki qui est clairement monté supérieur), je vais lui mettre la même note qu'à Daifugo.

[Draco]

 

 

Luffy (menotté)

Note de la forme : 48%

Références prioritaires : Luffy fin WCI (92,32%), Babanuki (53,60%), Luffy fin pré-ellipse (50,00%), Caribou (45,83%)

 

Les menottes le brident comme pas possible mais même malgré ça, en tant que prisonnier, il roule sur Udon et parvient à profiter du système (en pouvant obtenir énormément de nourriture).

 

Il garde une assez bonne force physique...d'ailleurs en plus du PU du HDA avancé, je pense qu'Udon a aussi bien amélioré le niveau "physique" de Luffy. Il peut parfaitement gérer les headliners vice-directeurs (il en met d'ailleurs un KO avec Kid). Je sais qu'il y a beaucoup de bras cassé chez les headliners (ceux comme Dobon qui sont de bas niveau), mais ça reste des gradés d'un équipage Yonko. Ca reste pas mal ce que fait Luffy bridé. Ces gradés là seraient assez redoutables dans les mers très faibles logiquement.

 

Babanuki sama() reste en effet la limite supérieure. Sachant qu'il semble quand même assez nettement supérieur à l'hippopotame et son complice (qui eux devraient être grand max à 40. Tant ils ont pas l'air loin de Babanuki)...autant le mettre vers sa note de Enies Lobby.

 

 

Kid (menotté)

Note de la forme : 47%

Références prioritaires : Babanuki (53,60%), Eustass Kid Sabaody (49,36%), Caribou (45,83%)

 

Lui et Luffy sont mit sur un même pied d'égalité lors de leur séjour à Udon. Je met quand même Kid un poil plus bas.

 

Il lui manque un bras et puis cette rivalité Luffy/Kid... pour moi c'est une fausse rivalité. Luffy a toujours été largement plus convainquant que Kid dans le fond.

 

Du coup, sans le DF qui fonctionne, avec le bras en moins ect... Moins que sa version à Shabaody.

 

Daifugo

Note : 38%

Références prioritaires : Babanuki (53,60%), Speed (36,98%), Luffy (menotté)

 

Il utilisait des balles pandémiques si je me souviens bien. Je me souviens pas avoir vu l'hippopotame en utiliser...même si techniquement il pourrait. Ca m'étonnerais pas que Queen équipe au moins tout les headliners d'Udon, qui est sous sa juridiction, avec ces créations.

 

Mais bon dans tous les cas, là je vais noter ce que je vois.

 

Du coup je vais le mettre un peu au dessus de son compère.

 

Dobon

Note : 37,00%

Références prioritaires : Babanuki (53,60%), Speed (36,98%), Luffy (menotté), Kid (menotté)

 

Il a rien pour lui. Une attaque qui fait frémir les fodders mais pour moi les balles pandémiques c'est mieux.

 

Luffy et Kid se sont mit à deux pour le vaincre. Mais ça prouve pas une meilleure endurance que Daifugo (même si on pourrait le penser vu sa carrure, son SMILE d'hippopotame) sachant que Luffy n'avait pas entièrement one-shot Daifugo en 1 vs 1 après tout.

 

Ces notes 38/37 sont parfaites. Ils sont vers le niveau de Speed mais aussi vers celui des gardiens bestiaux d'Impel Down, ça fait un bon parallèle.

 

[Kokomi The Princess (Othy)]

 

Luffy (menotté)

Note de la forme : 36,5%

Références prioritaires : Luffy fin WCI (92,32%), Babanuki (53,60%), Luffy fin pré-ellipse (50,00%), Caribou (45,83%)

Les référents prioritaires sont toutes les versions de Luffy noté jusque-là 

Révélation

+ fort que ses version romance down et locktown malgré le Fdd en moins et de l’xp-force physique en +

mué j’en doute sur le papier…

Bon allez j’le met juste en dessous de sa version d’alabasta quand même sinon ça desend trop bas

Kid (menotté)

Note de la forme : 35,5%

Références prioritaires : Babanuki (53,60%), Eustass Kid Sabaody (49,36%), Caribou (45,83%)

Sans son fruit le bras en moins est plus handicapant normalement 

Mais bon on est dans Op donc on va dire pas tant que ça

Proche de Luffy comme Zoro un peu donc

 

 

Daifugo

Note : 25,00%

Références prioritaires : Babanuki (53,60%), Speed (36,98%), Luffy (menotté)

 

Dobon

Note : 26,00%

Références prioritaires : Babanuki (53,60%), Speed (36,98%), Luffy (menotté), Kid (menotté)

 

On parle de gros randoms sans haki là, vous les voyez >Mr1? Ou même Arlong vraiment?

Speed est plutôt grave surnotée en fait selon moi

[Shanks le brun]

Luffy (menotté)

Note de la forme : 42,16%

Références prioritaires : Luffy fin WCI (92,32%), Babanuki (53,60%), Luffy fin pré-ellipse (50,00%), Caribou (45,83%)

 

Je vais simplement diviser par 2 la note de Luffy plus un malus de 4 points car ne peut utiliser ses pouvoirs de FDD et donc ses Gears. Il n'en demeure pas moins que sa prestation demeure solide mais les posts avant moi l'ont déjà bien étayé..

 

Kid (menotté)

Note de la forme : 41 %

Références prioritaires : Babanuki (53,60%), Eustass Kid Sabaody (49,36%), Caribou (45,83%)

 

Si je garde le même principe et que j'estime Kidd à 90% environ (car non noté) - le malus de 4% le voici à 41%. Bien inférieur à sa version Sabaody mais en vrai qui est ce que ça choque? Tant il n'a rien montré de plus  depuis ..  Seul Oda tente de nous faire croire maladroitement qu'il est un rival sérieux pour Luffy..

 

 

Daifugo

Note : 37,00%

Références prioritaires : Babanuki (53,60%), Speed (36,98%), Luffy (menotté)

 

@Kokomi The Princess (Othy) oui je vois clairement les Headliners > MR 1. On parle d'une autre époque durant laquelle ce genre de eprso pouvait faire grosse impression. Si nos héros avaient croisé la route de Sheepshead et Cie à ce moment de l'aventure, nul doute que l'impression aurait été différente..

 

Daifugo m'a laissé une meilleure impression peut être de par son Smile.. De plus on le voit réapparaître à Onigashima ce qui démontre un intérêt d'Oda pour ce personnage

 

Dobon

Note : 35,00%

Références prioritaires : Babanuki (53,60%), Speed (36,98%), Luffy (menotté), Kid (menotté)

 

On ne sait pas s'ils sont meilleurs que Speed ou non, seuls leur statut le laisse présumer.. Toutefois je trouve le Smile hippopotame complètement ridicule et je n'arrive pas à lui trouver un esprit combattif ou une position lui permettant de se bagarrer.. De plus il ne maîtrise même pas la fermeture de la bouche.. Un bouffon de plus pour cet équipage ridicule

 

[Konan]

Luffy (menotté)

Note de la forme : 45,00%

Références prioritaires : Luffy fin WCI (92,32%), Babanuki (53,60%), Luffy fin pré-ellipse (50,00%), Caribou (45,83%)

Kid (menotté)

Note de la forme : 44,50%

Références prioritaires : Babanuki (53,60%), Eustass Kid Sabaody (49,36%), Caribou (45,83%)

 

Les deux sont présentés comme à peu près égaux, mais on suppose tous que Luffy en a un peu plus sous le coude (ne serait-ce que psychologiquement, sans même parler du bras en moins de Kid).

Je ne monte pas trop haut car ils ont quand même montré des limites très basses, je ne suis pas sûr que sous cette forme Luffy puisse vaincre certains personnages qu'il a combattu pre ellipse.

 

 

Daifugo

Note : 37,00%

Références prioritaires : Babanuki (53,60%), Speed (36,98%), Luffy (menotté)

Dobon

Note : 37,00%

Références prioritaires : Babanuki (53,60%), Speed (36,98%), Luffy (menotté), Kid (menotté)

 

Admettons je vais les mettre au niveau de Speed même si de manière générale il me semble que tous les sous-fifres de Kaido ont eu tendance à être surnotés uniquement du fait de leur appartenance à un équipage qui d'évidence repose plus sur le nombre que sur la qualité. Autant dire que quand on racle les fonds de tiroir on trouve du random en puissance, et si du côté de Daifugo je conçois un SMILE aux pouvoirs potentiellement redoutables chez Dobon on se demande si le mec est seulement capable de combattre ...

Je trouve qu'Oda a forcé le trait du ridicule dans l'équipage de Kaido et ce de façon beaucoup trop appuyée et beaucoup trop constante. Ca aurait mérité un meilleur équilibre entre terreur et détente.

 

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Je reviens de vacances et j'ai raté le groupe de Vinsmoke.

Dommage, je trouve qu'ils ont été jugés avec un brin de sévérité.

Mais on va peut être bientôt réaliser que Sanji WCI est un personnage qui était plus fort qu'on ne l'imaginait. Si actuellement il peut poser des problèmes à Queen en forme hybride sans Raid Suit c'est qu'il y avait déjà une base de puissance assez élevée dans l'arc précédent.

Je ne suis pas sûr que Sanji WCI soit encore le Sanji qui galérait contre Vergo.

On sous-estime peut être la progression des personnages à chaque arc, il n'y a qu'à voir qu'actuellement Franky peut se faire un Tobi Roppo en 1 vs 1 alors que le mec avait droit à un combat contre Señor Pink sur Dresrossa, je veux dire on revient de loin ...

[Adamos]

Luffy et Kid menotté: 47 %

 

Ils ont tout deux montré des performances similaire , si différence de niveau réel il y a , en  tout cas elle n'est pas flagrante ( sous cette forme) .  D'après ce que J'ai vu ils me semblent être un bon cran au dessus d'un headliner lambda comme speed , mais en dessous d'un Babanuki  , donc 47 % est un bon chiffre .

 

Daifugo: 37.50 %

 

Selon moi il est un peu plus fort que speed même si ce n'est pas vraiment flagrant .

 

Dobon: 38 %

 

Je n'ai rien vu d'extraordinaire le concernant , cela dit kid et luffy se sont mit à deux sur lui pour l'abattre et il a un  poste élevé dans la prison , donc je le mets un peu plus haut que son compère même si  ce n'est encore une fois pas évident .

 

 

 

 

Modifié 31 juillet 2021 par Jrey

[Eiyuu Snake]

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Groupe 24 - Cible : Kaido

 Luffy (menotté), Kid (menotté), Daifugo, Dobon

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Luffy (menotté)

Note de la forme : 48%

Références prioritaires : Luffy fin WCI (92,32%), Babanuki (53,60%), Luffy fin pré-ellipse (50,00%), Caribou (45,83%)

 

Le fait le plus notable étant par rapport à Babanuki (53%) : Luffy se fait mettre à terre, mais il reste conscient. Je pense qu'il pourrait se relever et continuer le combat mais ça ne se passerait probablement pas très bien.

 

Sinon, on a pas grand chose d'autre.

 

Kid (menotté)

Note de la forme : 45%

Références prioritaires : Babanuki (53,60%), Eustass Kid Sabaody (49,36%), Caribou (45,83%)

 

Luffy et Kidd sont mis sur un pied d'égalité niveau force physique. Cependant, alors qu'on sait bien de quoi est capable est Luffy acculé, j'ai un peu plus de doute pour Kidd.

 

Daifugo

Note : 37%

Références prioritaires : Babanuki (53,60%), Speed (36,98%), Luffy (menotté)

 

Dobon

Note : 37%

Références prioritaires : Babanuki (53,60%), Speed (36,98%), Luffy (menotté), Kid (menotté)

 

37%, ça semble cohérent avec les défaites face aux deux compères du dessus, et cohérent par rapport à Speed.

[Mahoumaru]

Le 27/07/2021 à 06:32, Draco a dit :

Luffy (menotté)

Note de la forme : 48%

Références prioritaires : Luffy fin WCI (92,32%), Babanuki (53,60%), Luffy fin pré-ellipse (50,00%), Caribou (45,83%)

 

Les menottes le brident comme pas possible mais même malgré ça, en tant que prisonnier, il roule sur Udon et parvient à profiter du système (en pouvant obtenir énormément de nourriture).

 

Il garde une assez bonne force physique...d'ailleurs en plus du PU du HDA avancé, je pense qu'Udon a aussi bien amélioré le niveau "physique" de Luffy. Il peut parfaitement gérer les headliners vice-directeurs (il en met d'ailleurs un KO avec Kid). Je sais qu'il y a beaucoup de bras cassé chez les headliners (ceux comme Dobon qui sont de bas niveau), mais ça reste des gradés d'un équipage Yonko. Ca reste pas mal ce que fait Luffy bridé. Ces gradés là seraient assez redoutables dans les mers très faibles logiquement.

 

Babanuki sama() reste en effet la limite supérieure. Sachant qu'il semble quand même assez nettement supérieur à l'hippopotame et son complice (qui eux devraient être grand max à 40. Tant ils ont pas l'air loin de Babanuki)...autant le mettre vers sa note de Enies Lobby.

 

 

Kid (menotté)

Note de la forme : 47%

Références prioritaires : Babanuki (53,60%), Eustass Kid Sabaody (49,36%), Caribou (45,83%)

 

Lui et Luffy sont mit sur un même pied d'égalité lors de leur séjour à Udon. Je met quand même Kid un poil plus bas.

 

Il lui manque un bras et puis cette rivalité Luffy/Kid... pour moi c'est une fausse rivalité. Luffy a toujours été largement plus convainquant que Kid dans le fond.

 

Du coup, sans le DF qui fonctionne, avec le bras en moins ect... Moins que sa version à Shabaody.

 

Le 24/07/2021 à 22:33, Kobe81 a dit :

Daifugo

Note : 38,00%

Références prioritaires : Babanuki (53,60%), Speed (36,98%), Luffy (menotté)

 

On commence à bien situer les Headliners. Il y a ceux qui commandent à d'autres Headliners et qui font partie de la tranche forte (Babanuki, Sheepshead, Holdem) et ceux qui reçoivent les ordres de ces derniers. Daifugo fait partie de cette catégorie, et le contraste entre sa prestation et celle de Babanuki face à Luffy (menotté) ne fait qu'accréditer cette thèse.

 

Il doit se situer dans les eaux de Speed à mon avis, on voit qu'il est capable de dominer plusieurs autres hommes de Kaido sans grand problème à Onigashima. Je vais le mettre 10 points en dessous de Luffy (menotté), en un seul coup il était pratiquement à plat, et on reste sur la tranche souhaitée.

 

Dobon

Note : 39,00%

Références prioritaires : Babanuki (53,60%), Speed (36,98%), Luffy (menotté), Kid (menotté)

 

En réalité, Dobon n'a rien montré de plus convaincant que Daifugo. Néanmoins il y a une petite différence de traitement que je note : Luffy et Kid s'y sont mis à deux pour lui botter le cul (il ne leur a pas laissé le choix, mais c'est bien Oda qui l'a voulu), et son attaque spéciale est un peu hypée par les autres hommes de Kaido contrairement à Daifugo, de ce fait, je le positionne un chouïa devant Daifugo.

 

@Lydwe, on dirait bien que tu t'es trompé de topic là! Serait-ce le syndrome de Zoro? 😅 Pendant un moment, j'étais en mode "Quoi? On ne note pas Luffy et co.?", puis je check les dates des derniers messages et je vois "Janvier"! J'ai failli croire que tous les messages avaient mystérieusement disparu ou que j'avais été transporté dans le passé!! Reviens vers nous, ô capitaine, mon capitaine!

T'as dû être en mode: "Mais où ils sont tous passés?"

Révélation

 

[Lydwe]

Il y a 4 heures, Mahoumaru a dit :

 

 

@Lydwe, on dirait bien que tu t'es trompé de topic là! Serait-ce le syndrome de Zoro? 😅 Pendant un moment, j'étais en mode "Quoi? On ne note pas Luffy et co.?", puis je check les dates des derniers messages et je vois "Janvier"! J'ai failli croire que tous les messages avaient mystérieusement disparu ou que j'avais été transporté dans le passé!! Reviens vers nous, ô capitaine, mon capitaine!

T'as dû être en mode: "Mais où ils sont tous passés?"

  Révéler le contenu masqué

 

C'est ça, moque toi bien, tu vas finir dans le livre-prison de Mont-d'Or toi ! 

J'étais fatigué, c'est une bonne excuse non ? 😇

Blague à part, on se retrouve dans un petit moment pour le prochain groupe, je m'en occupe si possible dans l'heure, et si j'ai pas le temps de finir les préparatifs, dans la soirée 

[Lydwe]

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Clôture du Groupe 24 - Cible : Kaido

 Luffy (menotté), Kid (menotté), Daifugo, Dobon

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Luffy (menotté)

Note de la forme : 45,64%

Références prioritaires : Luffy fin WCI (92,32%), Babanuki (53,60%), Luffy fin pré-ellipse (50,00%), Caribou (45,83%)

 

Kid (menotté)

Note de la forme : 44,92%

Références prioritaires : Babanuki (53,60%), Eustass Kid Sabaody (49,36%), Caribou (45,83%)

 

Daifugo

Note : 36,42%

Références prioritaires : Babanuki (53,60%), Speed (36,98%), Luffy (menotté)

 

Dobon

Note : 36,58%

Références prioritaires : Babanuki (53,60%), Speed (36,98%), Luffy (menotté), Kid (menotté)

 

 

 

______________________________________

Détail des notes 

______________________________________

Révélation

 

Un groupe qui met globalement assez d'accord tout le monde, seul @Kokomi The Princess (Othy) s'éloigne beaucoup des autres notes.

 

 

[Lydwe]

Lancement du groupe 25 : Cible Kaido, Les Numbers : Jaki, Goki, Hatcha, Juki

Groupe en place jusqu'au 5/08/2021

 

Dans la mesure ou j'ai lancé le groupe avec un peu de retard, et ou c'est moi qui m'occupe également du prochain groupe, je prendrais en compte les notes pour ce groupe jusqu'au 6 Août pour les éventuels retardataire (le message bilan de fin de groupe sera édité le cas échéant). Cependant, le prochain groupe sera bien lancé le 5 afin de respecter le planning que nous avons mis en place avec @Kobe81 et @Setna

PS : @Mahoumaru Contrairement à Zoro, moi je retrouve ma route tout seul ! 

 

 

Jaki

Note : %

Références prioritaires : Oz Thriller Bark (74,67%), Oars Junior (69,88%), Franky fin Dressrosa (64,84%) Scratchmen Apoo (83,37%)

 

Goki

Note : %

Références prioritaires : Oz Thriller Bark (74,67%), Oars Junior (69,88%), Luffy (Fin île Tougato) 92,32%, Zoro Wano (! : Spécultatif) : 92,03%) Scratchmen Apoo (83,37%)

 

Hatcha

Note : %

Références prioritaires :  Oz Thriller Bark (74,67%), Oars Junior (69,88%) Scratchmen Apoo (83,37%)

 

 

Juki

Note : %

Références prioritaires : Oz Thriller Bark (74,67%), Oars Junior (69,88%) X-Drake (84,34%), Scratchmen Apoo (83,37%)

 

Modifié 1 août 2021 par Lydwe

[Lydwe]

Description des personnages

 

Jaki

☠️ Organisation : Equipage aux 100 bêtes - Numbers 

 Prime :  ?

Géant antique créé artificiellement

 

 Fruit du démon : /

 Haki : /

⚔️ Armes : Massue, énorme force physique

 Performance : Soulève le Bracchio Tank d'une seule main, mis K.O par le Radical Beam de Franky (Franky Shogun)

 Référents prioritaires :  Oz Thriller Bark (74,67%), Oars Junior (69,88%), Franky fin Dressrosa (64,84%) Scratchmen Apoo (83,37%)

 

 

 

Goki

 

☠️ Organisation : Equipage aux 100 bêtes - Numbers 

 Prime :  ?

Géant antique créé artificiellement

 

 Fruit du démon : /

 Haki : /

⚔️ Armes : Massue, énorme force physique

 Performance : Vaincu en un coup par Luffy en Gear 4, comparé à Oars par ce dernier. Zoro découpe en 2 sa massue sans problème. Il a néanmoins avant cela résisté aux assauts de très nombreux samourais randoms sans efforts.

 Référents prioritaires : Oz Thriller Bark (74,67%), Oars Junior (69,88%), Luffy (Fin île Tougato) 92,32%, Zoro Wano (! : Spécultatif) : 92,03%) Scratchmen Apoo (83,37%)

 Ecarts de référence prioritaires : 

 

 

Hatcha

☠️ Organisation : Equipage aux 100 bêtes - Numbers 

 Prime :  ?

Géant antique créé artificiellement

 

 Fruit du démon : /

 Haki : /

⚔️ Armes : Massue, énorme force physique

 Performance : A causé de nombreux dégâts collatéraux dans les rangs de l'équipage aux 100 bêtes en pourchassant le Franky Shogun qu'il prends pour un jouet, soulève sans effort son partenaire Jaki, vaincu en un coup par Yamato

 Référents prioritaires : Oz Thriller Bark (74,67%), Oars Junior (69,88%) Scratchmen Apoo (83,37%)

 

 

Juki

☠️ Organisation : Equipage aux 100 bêtes - Numbers 

 Prime :  ?

Géant antique créé artificiellement

 

 Fruit du démon : /

 Haki : /

⚔️ Armes : Massue, énorme force physique

 Performance : Il allait aider Juki face à Luffy mais fut intercepté par X-Drake (84,34%) qui l'a vaincu en un coup 

 Référents prioritaires : Oz Thriller Bark (74,67%), Oars Junior (69,88%) X-Drake (84,34%), Scratchmen Apoo (83,37%)

 

 

Présentation détaillée : Les Numbers 

Révélation

Informations générales

 

Les Numbers sont un groupe de l'équipage de Kaido. Hiérarchiquement, ils semblent situés sous les Tobi Roppo, et sous la responsabilité de Scratchmen Apoo (83,37%).

Ils sont des expériences ratées destinées à créer des géants antique, le race d'Oz et Oars. Jr qui sont de fait supposés plus puissant (puisque race originale et non expérience loupée) et qui sont donc des références prioritaire pour ces évaluations. Il n'est cependant pas précisé "en quoi" ils sont des échecs, puisqu'ils sont tout aussi grands et puissants physiquement que les véritables géants antiques.

On peut supposer que leur résistance est peut être plus faible bien qu'ils n'aient pas eu affaire aux adversaires les plus facile (X-Drake, Yamato, Luffy, Franky)

Dans le dernier chapitre paru, le 1020, nous pouvons également voir Robin vaincre aisément une Numbers.

A noter qu'ils ont réalisé leurs performances en étant ivres, ce qui selon Apoo réduit leurs capacités. Il faut cependant prendre en compte qu'ils ne semble de toute façon pas très intelligents, aucun d'entre d'eux n'ayant été vu capable de prononcer des mots corrects, et la plupart se battant sans se préoccuper un instant des dommages collatéraux dans leurs propres camps.

 

Position dans le classement 

 

Oars.Jr et Oz sont les comparatifs les plus directs que nous ayons pour les numbers, la comparaison étant réalisée par Luffy lui même, signalant que lui et son équipage se sont considérablement amélioré depuis leur affrontement face à Oz à Thriller Bark.

Si le débat est ouvert pour Oars Jr. , Oz semble s'imposer comme une limite haute absolue. Cela concorde avec les performances réalisées par différents personnages 80+ face aux Numbers.

 

Ne pas oublier durant la notation que les Numbers sont visiblement juste en dessous des Tobi Roppos en terme de Hiérarchie : attention donc à ne pas leur mettre une note inférieur à Daifugo par exemple, que nous venons d'évaluer, qui est à un grade inférieur.

 

 

 

 

Modifié 1 août 2021 par Lydwe

[Eiyuu Snake]

Jaki

Note : 55%

Références prioritaires : Oz Thriller Bark (74,67%), Oars Junior (69,88%), Franky fin Dressrosa (64,84%) Scratchmen Apoo (83,37%)

Goki

Note : 55%

Références prioritaires : Oz Thriller Bark (74,67%), Oars Junior (69,88%), Luffy (Fin île Tougato) 92,32%, Zoro Wano (! : Spécultatif) : 92,03%) Scratchmen Apoo (83,37%)

Hatcha

Note : 55%

Références prioritaires :  Oz Thriller Bark (74,67%), Oars Junior (69,88%) Scratchmen Apoo (83,37%)

Juki

Note : 55%

Références prioritaires : Oz Thriller Bark (74,67%), Oars Junior (69,88%) X-Drake (84,34%), Scratchmen Apoo (83,37%)

 

Hello !

 

Alors pour commencer, Oz et Oars Junior sont des comparaisons évidentes car les 4 notés sont des tentatives de reproduction ratées de leur espèce, ce qui placerait les 70% de Oars en tant que maximum. C'est cohérent avec le fait que Apoo soit leur manager, et que X-Drake s'en débarrasse d'un assez facilement avec une grosse attaque.

 

On a aussi Robin (60% en fin Dressrosa) qui se débarrasse d'une Numbers en un coup. On peut supposer une progression pour cette dernière, mais on va pas non plus la mettre au niveau des Supernovae+2Y que sont Apoo et Drake. Ce fait me ferait plutôt positionner les Numbers vers 55%, 60 grand max.

 

Enfin, on a ici affaire à des êtres dénués d'intelligence, et en ce sens ils se rapprochent du PX ou du classement des animaux. Au feeling, si d'un côté je les vois supérieur à un PX (50%), je les verrai galérer contre un Surume (54%).

 

Va pour 55%, ça sonne bien et ça semble cohérent avec les différentes actions.

[Crocodile]

Il y a 17 heures, Lydwe a dit :

Dans le dernier chapitre paru, le 1020, nous pouvons également voir Robin vaincre aisément une Numbers.

Vaincre ? Elle (Kunyun) est debout quelques pages plus loin...  Elle juste pris un coup sous le maton par surprise. 

 

Brook donc noté 61% au classement va défoncer la numbers et sa clique tranquillement le temps que Robin péte les dents de Black Maria. 

 

Autrement Moria 64% fait joue-joue et n'a aucune crainte avec Oars Jr 70% qui en toute vraisemblance est plus fort qu'une copie raté. 

 

Les numbers ont la taille pour eux et c'est a peu prés tout.

 

Il y a des différences de tailles mais je mets tous les Numbers dans le même sac. Des différences au niveau de l'éveil apparemment et Hatcha ou Kunyun ont l'air moins débiles. 

Pour les différences de taille, la numbers contre Robin puis Brook parait plus petite mais l'auteur a du mal avec les proportions donc c'est peut être pour ça. 

 

Autant noter tous les numbers non ? Il y a celui du toit (Nagi) qui a fait de la figuration contre les Minks autrement. 

 

Je me demande surtout pourquoi Kaido et si fier de son groupe de numbers. Pour défoncer des villes pourquoi pas mais voila et même si ils ont des vivres a volonté comme les cents bêtes gardent tous pour eux, des bestiaux comme ça a entretenir ça doit être chaint. 

 

Dans les balaises peut être dans la catégorie des Wadatsumi 52%.

 

55% ça fait même haut car je pense que un Luffy fin prés ellipse 50%, des Rob Lucci 48%, Law 49% doivent pourvoir en vaincre un. 

 

Je vois la bande de Jaki un peu comme les Pacifistas 51% de la marine de Kaidou. 

 

Les Numbers

   

55%

 

 

Modifié 2 août 2021 par Crocodile

[Kobe81]

 

Concernant les Numbers, j'aurais un peu de mal à les départager, on ne voit pas vraiment d'hiérarchie se dégager entre eux, je pars du principe qu'ils doivent à peu prés tous se valoir (leurs performances n'aidant pas beaucoup). Ce sont donc des expériences ratées de Géant Antique type Oz, de ce fait, je pense qu'ils sont forcément inférieurs au OG, et sans doute même à Oz Junior, donc 69,88% est une limite haute selon moi.

 

Leur force physique est un point fort indéniable, leur intelligence le talon d'Achille évident, ils ont au final un rapport puissance/intelligence assez caricatural. Ils sont capables de raser des villes, et mis tous ensemble, ils doivent poser de sacrés problèmes. Néanmoins, ils ont tous été OS, bon là plupart par des combattants qui gravitent entre 85 et 95% (Luffy, Yamato, Drake) mais également un par Franky (avec le Radical Beam qui est quand même une de ses plus puissantes attaques). Il faudrait estimer le niveau de Franky à peu prés, mais vu sa prestation face à Sasaki, on est bien au-delà des 64,84% de Dressrosa.

 

Et comme dit dans la description, ils ont un malus à Onigashima lié à leur consommation excessive d'alcool, il faut prendre en compte leur niveau optimal, donc ça va leur donner un léger plus de mon côté.

 

Je vais partir sur la même note pour tous, une note ronde à 60%.

Jaki

Note : 60,00%

Références prioritaires : Oz Thriller Bark (74,67%), Oars Junior (69,88%), Franky fin Dressrosa (64,84%) Scratchmen Apoo (83,37%)

 

 

Goki

Note : 60,00%

Références prioritaires : Oz Thriller Bark (74,67%), Oars Junior (69,88%), Luffy (Fin île Tougato) 92,32%, Zoro Wano (! : Spécultatif) : 92,03%) Scratchmen Apoo (83,37%)

 

Hatcha

Note : 60,00%

Références prioritaires :  Oz Thriller Bark (74,67%), Oars Junior (69,88%) Scratchmen Apoo (83,37%)

 

 

Juki

Note : 60,00%

Références prioritaires : Oz Thriller Bark (74,67%), Oars Junior (69,88%) X-Drake (84,34%), Scratchmen Apoo (83,37%)

[Draco]

 

 

Jaki

Note : 60%

Références prioritaires : Oz Thriller Bark (74,67%), Oars Junior (69,88%), Franky fin Dressrosa (64,84%) Scratchmen Apoo (83,37%)

 

 

Goki

Note : 60%

Références prioritaires : Oz Thriller Bark (74,67%), Oars Junior (69,88%), Luffy (Fin île Tougato) 92,32%, Zoro Wano (! : Spécultatif) : 92,03%) Scratchmen Apoo (83,37%)

 

Hatcha

Note : 60%

Références prioritaires :  Oz Thriller Bark (74,67%), Oars Junior (69,88%) Scratchmen Apoo (83,37%)

 

 

Juki

Note : 60%

Références prioritaires : Oz Thriller Bark (74,67%), Oars Junior (69,88%) X-Drake (84,34%), Scratchmen Apoo (83,37%)

 

Même note pour tout le groupe tant rien ne les distingue les uns des autres.

 

Sous Oz/Oars Jr car ils sont présentés comme des expériences ratés d'anciens géants à la Oz (et Luffy avait fait une comparaison directe entre eux et Oz), d'un autre côté ils sont présentés comme meilleurs que les gifters et headliners (et à un moment donné y en a aussi qui pensaient que dans la hiérarchie des BP, ils pouvaient être supérieurs aux Tobbi Roppo).

 

Ils se font dégommer par le haut niveau: Luffy, Yamato, Drake. Franky aussi s'en fait un... Franky qui maintenant mérite tellement plus que son 64 de Dressrosa. Beaucoup pensent que sa "victoire" (pas encore totalement confirmé) contre Sasaki vient du fait que Sasaki est un naze. Moi je pense plutôt l'inverse, je pense que les SH et même le mid trio commence vraiment à monter en puissance. Brook (qui va se faire la troupe de Black Maria+un Number vu le dernier chapitre. J'espère quand même qu'il aura un vrai combat) vaut bien plus de 60 maintenant pour moi.  Pareil pour Robin (qui va sûrement se faire Maria. Et qui a montrée pouvoir troll du Number avec son attaque du dernier chapitre).

 

Ils se font donc maltraiter par bien plus fort qu'eux (normal), ils sont des expériences ratés, des abrutis en manque d'intelligence (malus). Pourtant ils ont quand même reçu de la hype. Ca me semble évident qu'ils sont au dessus des headliners (comme Babanuki ). Et je pense aussi que ça peut les placer au dessus des Pacifistas pre-ellipse(eux aussi des "monstres" sans cervelle). Ils sont clairement pas des fodders d'un équipage Yonko comme Speed, y a de quoi être au dessus de 50.

 

Du coup en prenant tout ça en compte, je vais grosso-modo placer ces Numbers quelque part entre les Pacifistas et Oars Jr (qu'ils soient ivres ou pas). A 60% pour un chiffre rond. Au dessus des gifters/headliners (Hawkins est un cas spécial parmi les headliners) mais clairement sous TB Oz/Oars Jr, le mid trio, le Tobbi Roppo, les Supernovas et encore au delà. En regardant le tableau je trouve que 60 est correct, pour eux et pour les personnages gravitant dans la même zone.

 

Leur grande force physique et leur bonne endurance/durabilité (quand ils affrontent pas infiniment plus fort qu'eux), le tout couplé à leur taille... c'est ça le gros point fort des Numbers et qui les met à ce niveau alors qu'ils sont des idiots.

[Kokomi The Princess (Othy)]

moins dangereux qu’un Pacifista je trouve

Luffy-Zoro fin pré-ellipse pourrait sans doute les soloter

Pareil pour Kidd et Law

Lucci s’en sortirait aussi je pense

en dessous donc

Jaki

Note : 48,00%

Références prioritaires : Oz Thriller Bark (74,67%), Oars Junior (69,88%), Franky fin Dressrosa (64,84%) Scratchmen Apoo (83,37%)

 

 

Goki

Note : 48,00%

Références prioritaires : Oz Thriller Bark (74,67%), Oars Junior (69,88%), Luffy (Fin île Tougato) 92,32%, Zoro Wano (! : Spécultatif) : 92,03%) Scratchmen Apoo (83,37%)

 

Hatcha

Note : 48,00%

Références prioritaires :  Oz Thriller Bark (74,67%), Oars Junior (69,88%) Scratchmen Apoo (83,37%)

 

 

Juki

Note : 48,00%

Références prioritaires : Oz Thriller Bark (74,67%), Oars Junior (69,88%) X-Drake (84,34%), Scratchmen Apoo (83,37%)

[Setna]

 

Bon je peux pas beaucoup développé, donc ce sera simple. Luffy considère qu'une de ces créatures aurait nécessité l'équipage tout entier avant l'ellipse, donc on peut voir une comparaison avec le Pacifista. Ceci dit, la comparaison la plus directe est Oz. Reste que par la suite, ces faux super géants ont pas été franchement convainquant, vus qu'ils se sont fait OS par plusieurs personnages (y comprit Franky sans le Shogun). A priori, on peut également estimer que Brook parviendra à se débarrasser de l'un d'eux, ou au minimum il lui posera de sérieux soucis -vu qu'il y a aussi d'autres adversaires-. C'est à se demander pourquoi Luffy est passé en gear 4 face à l'un d'eux parce que ça semblait vraiment pas nécessaire, mais j'imagine que c'était pour accentuer la comparaison avec Oz. Bref, je suis d'accord pour dire que la note maximale semble être assez clairement Oars Junior (69,88%), et qu'on pourrait facilement descendre à environ 40%. Reste qu'il m'a semblé que dans la hiérarchie de l'équipage, ces créatures sont dans le haut du panier, donc j'aurais tendance à les mettre au dessus de la masse des Headliners qui sont plus randoms qu'eux. Le OS de Franky est assez déterminant pour souligner qu'il faut qu'ils soient nettement sous 64,84%. Un bon intervalle pour les positionner serait donc du 45-55%. Il se trouve que dans cette zone, on trouve d'autres créatures gigantesques comme Surume ou Wadatsumi, donc ces super géants ratés trouvent une bonne place.

Reste la question de savoir si ils sont tous au même niveau ou non. Après tout, ils ont des numéros, donc si ça se trouve il y a une hiérarchie. Mais en terme de performances, ils n'ont rien montrés de différents, donc pour le moment on a pas d'éléments pour tirer une conclusion. A la limite, on pourrait se baser sur qui OS les numbers, sachant que c'est évidemment bien moins pénalisant de se faire OS par Luffy gear 4 que par Franky. Si il y a des différences de niveau, il est tout à fait possible qu'on trouve un Number à 50% et un autre à 65% par exemple. Mais là encore, on a pas trop d'éléments pour tirer une conclusion. On pourrait également se baser sur leurs tailles / corpulance, après tout on peut s'attendre à ce que les plus grands / massifs soient un peu plus forts que les plus petits / fins, vu que ces créatures n'ont pas grand chose d'autre que leurs puissances physiques. Mais j'ai pas trop le temps et les moyens de faire ces analyses dans l'immédiat, donc je vais aller vers la facilité et tous leurs donner la même note.

 

Jaki

Note : 51,00%

 

Goki

Note : 51,00%

 

Hatcha

Note : 51,00%

 

Juki

Note : 51,00%

[Konan]

Il y a 9 heures, Setna a dit :

 

Bon je peux pas beaucoup développé, donc ce sera simple. Luffy considère qu'une de ces créatures aurait nécessité l'équipage tout entier avant l'ellipse, donc on peut voir une comparaison avec le Pacifista. Ceci dit, la comparaison la plus directe est Oz. Reste que par la suite, ces faux super géants ont pas été franchement convainquant, vus qu'ils se sont fait OS par plusieurs personnages (y comprit Franky sans le Shogun). A priori, on peut également estimer que Brook parviendra à se débarrasser de l'un d'eux, ou au minimum il lui posera de sérieux soucis -vu qu'il y a aussi d'autres adversaires-. C'est à se demander pourquoi Luffy est passé en gear 4 face à l'un d'eux parce que ça semblait vraiment pas nécessaire, mais j'imagine que c'était pour accentuer la comparaison avec Oz. Bref, je suis d'accord pour dire que la note maximale semble être assez clairement Oars Junior (69,88%), et qu'on pourrait facilement descendre à environ 40%. Reste qu'il m'a semblé que dans la hiérarchie de l'équipage, ces créatures sont dans le haut du panier, donc j'aurais tendance à les mettre au dessus de la masse des Headliners qui sont plus randoms qu'eux. Le OS de Franky est assez déterminant pour souligner qu'il faut qu'ils soient nettement sous 64,84%. Un bon intervalle pour les positionner serait donc du 45-55%. Il se trouve que dans cette zone, on trouve d'autres créatures gigantesques comme Surume ou Wadatsumi, donc ces super géants ratés trouvent une bonne place.

Reste la question de savoir si ils sont tous au même niveau ou non. Après tout, ils ont des numéros, donc si ça se trouve il y a une hiérarchie. Mais en terme de performances, ils n'ont rien montrés de différents, donc pour le moment on a pas d'éléments pour tirer une conclusion. A la limite, on pourrait se baser sur qui OS les numbers, sachant que c'est évidemment bien moins pénalisant de se faire OS par Luffy gear 4 que par Franky. Si il y a des différences de niveau, il est tout à fait possible qu'on trouve un Number à 50% et un autre à 65% par exemple. Mais là encore, on a pas trop d'éléments pour tirer une conclusion. On pourrait également se baser sur leurs tailles / corpulance, après tout on peut s'attendre à ce que les plus grands / massifs soient un peu plus forts que les plus petits / fins, vu que ces créatures n'ont pas grand chose d'autre que leurs puissances physiques. Mais j'ai pas trop le temps et les moyens de faire ces analyses dans l'immédiat, donc je vais aller vers la facilité et tous leurs donner la même note.

 

Jaki

Note : 51,00%

 

Goki

Note : 51,00%

 

Hatcha

Note : 51,00%

 

Juki

Note : 51,00%

Je vais doubler ça.

Ces montres ont une place particulière dans l'équipage mais leur performance laisse plus qu'à désirer.

Individuellement ils sont clairement loin de valoir un Franky, un Moria ou autre ... Je trouve les notes vers 60% ou plus très exagérées en l'état actuel des choses.

[Lydwe]

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Clôture du Groupe 25 - Cible : Kaido

 Les Numbers : Jaki, Goki, Hatcha, Juki

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Note : 56%

 

Un groupe qui n'a pas mobilisé énormément les foules, et dont tous les personnages évalués partagent la même note

Vu que le groupe a été lancé avec un peu de retard, j'accepte encore les notes pour celui-ci jusqu'à minuit ce soir. Au besoin, j'éditerais ce message et le tableau 

Afin de ne pas mettre trop le bazard sur la prochaine évaluation, je demanderais cependant aux retardataires souhaitant évaluer ce groupe de le faire dans une balise spoiler en précisant qu'il s'agit de l'évaluation des numbers.

 

Révélation

 

[Lydwe]

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Lancement du Groupe 26 - En route vers le One Piece

 Nami, Chouchou, Mini-baggy

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Nami

Note : %

Références prioritaires : Homme (1%), Nami fin East-Blue (15,50%), Baggy Le Clown (Village d'Orange) 19,77%

 

Chouchou

Note : %

Références prioritaires : Se référer en priorité au classement des animaux

 

Mini-Baggy

Note de la forme : %

Références prioritaires : Homme (1%), Nami fin East-Blue (15,50%), Baggy Le Clown (Village d'Orange) 19,77% Luffy (Romance Dawn) 23,66%

Modifié 6 août 2021 par Lydwe

[Lydwe]

 

 

Nami

☠️ Organisation : Equipage d'Arlong (contrainte), Equipage du chapeau de paille temporaire)

 Prime :  /

Humaine

 

 Fruit du démon : /

 Haki : /

⚔️ Armes : Baton

 Performance : Aide  légèrement Luffy à Vaincre Baggy

 Référents prioritaires : Homme (1%), Nami fin East-Blue (15,50%), Baggy Le Clown (Village d'Orange) 19,77%

 Ecarts de référence prioritaires : 

 

Détails supplémentaires 

Révélation

Position dans le classement : 

 

- Nous évaluons la Nami du tout début de notre grande aventure : Nami fin East-Blue (15,50%) est une limite haute, aucune note supérieure ne sera prise en compte.

- Cette Nami ne dispose pas encore de son clima-tact. Sa seule arme notable est un simple bâton.

- Elle a tout de même montré être capable de se débarrasser de quelques randoms seule à l'aide de son bâton

- Elle participe légèrement à la victoire de Luffy face à Baggy en immobilisant certaines parties du corp du clown

Chouchou

☠️ Organisation : Village d'Orange

 Prime :  /

Chien 

 

 Fruit du démon : /

 Haki : /

⚔️ Armes : Crocs

 Performance : Défaite face à Richie (Lion de l'équipage de Baggy). A noter qu'il survit à la confrontation 😅 Il sera aperçu en train de mordre le derrière de Marge lorsque les villageois d'Orange chassèrent les derniers hommes de Baggy

 Référents prioritaires : Se référer en priorité au classement des animaux

 Ecarts de référence prioritaires : /

Détails supplémentaires :

Révélation

 

Mini-Baggy

☠️ Organisation : Equipage de Baggy

 Prime :  15 Millions

Humain

 

 Fruit du démon : Bara Bara No Mi (Fruit de la fragmentation)

 Haki : /

⚔️ Armes : Couteau et fourchette

 Performance : Tente de s'en prendre à un bébé oiseau géant afin de le manger, mais est expédié par la mère de ce dernier sur l'île ou se trouve Gaimon, qu'il affronte avant qu'ils ne sympathisent. Avec l'aide d'Alvida, il vient à bout d'un équipage random (Les Kumates) pour sauver son équipage et retrouver son buste.

 Référents prioritaires : Homme (1%), Nami fin East-Blue (15,50%), Baggy Le Clown (Village d'Orange) 19,77% Luffy (Romance Dawn) 23,66%

 Ecarts de référence prioritaires : 

Détails supplémentaires 

Révélation

- Nous évaluons Baggy le Clown (Village d'Orange) sans son buste et désarmé (à priori pas de Baggy Ball ou de couteaux autre qu'un couteau de cuisine et une fourchette), la note du Baggy normal de cette époque à 19,77% est donc une limite haute

- C'est sous cette forme que Luffy l'expédie du village d'Orange à la première île ou se déroule sa mini-aventure

 

Modifié 6 août 2021 par Lydwe

[Setna]

 

Nami

Note : 8,50%

 

Qu'est-ce que Nami a démontré ? Par elle même, on pourrait se dire que c'est typiquement un personnage qui semblerait valoir aux alentours de 1%. En réalité, elle vaut un peu plus car elle est capable de vaincre un adversaire de ce calibre (de plus, sur la couverture du chapitre 24, on voit qu'elle a vaincu un serpent géant, ceci dit la canonicité de ces dessins est un sujet assez complexe), mais elle prouve rapidement ses limites lorsqu'il y a plusieurs personnages à environ 1% face à elle. Un personnage comme Alvida (5,95%) pourrait réaliser les même performances que Nami, et un personnage comme Cabaji (10,36%) semble être d'un standing supérieur. En gros, à partir de ce que Nami a montré pendant toute la saga East Blue, ça ne me choquerait pas de la voir entre 3 et 7% environ. 

 

Sauf qu'il y a un élément essentiel à prendre en compte : le niveau de Nami fin East Blue est cadré par celui de Usopp fin East Blue puisqu'Oda considère que Usopp < Nami. Hors, on a vu Usopp battre Smack (15,31%), ce qui est une performance assez incroyable. Autrement dit, Usopp vaut nécessairement plus de 10% avec de la marge, et Nami est nécessairement encore au dessus. Tout ça pour dire que de fait, la note de 15,50% pour Nami fin East Blue semble totalement justifiée si on se base sur ces rapports de force. De plus, en théorie Nami est sensée être supérieure à Usopp pendant l'arc d'apparition de ce dernier, hors il n'y a que les arcs Baratie & Arlong Park entre ce moment et la victoire de Usopp sur Smack. Usopp ne s'étant pas excessivement amélioré entre temps, on peut s'attendre à ce que Usopp à son apparition n'ai pas été si loin de Usopp fin East Blue (14,74%). En gros, il semble difficile d'estimer Nami en dessous de 10%.

 

Bien sur, la dernière manière de voir les choses, c'est d'essayer d'évaluer la différence de niveau entre Nami début East Blue et Nami fin East Blue (15,50%). Le niveau des Mugiwaras augmente graduellement d'île en île, et Nami arrive dès le second arc. En comparaison, on a eu Luffy qui est passé de 23,66% à 29,41% et Zoro qui est passé de 23,41% à 29,04%. Ce sont des évolutions importantes, et elles constituent un maximum vu qu'ils ont eu plus d'affrontement intenses que Nami (qui n'a pas vraiment eu de combat singulier). Nami n'obtient son premier climat tact qu'après la saga East Blue, donc ça ne peut pas non plus être un motif d'évolution de son niveau pendant cette saga. Autrement dit, on a guère plus qu'une évolution invisible de son niveau à se mettre sous la dent, et c'est franchement pas énorme. Donc là encore, il semble difficile d'estimer Nami en dessous de 10%.

 

Bref, sans surprise, la performance de Usopp face à Smack était nettement plus impressionnante que les performances de Nami pendant East Blue, et pourtant Nami est sensée être supérieure à Usopp, ce qui amène à des conclusions contradictoires en fonction des rapports de force sur lesquels on se penche. Pour essayer de concilier ça, on peut voir jusqu'ou on peut descendre la note de Nami sans que ce soit incohérent. Pour faire passer un personnage de 3-7% à 15%, on a Alvida qui obtient son fruit, ce qui est quand même assez énorme. Pour cette raison, je pense que dans tous les cas, Alivda de Romance Dawn (5,95%) est un minimum pour Nami. Et si on est amené à évaluer Usopp lors de son apparition, puisqu'il doit de toute manière être sous Nami, ça implique je pense un bon 8% grand minimum. Donc je mettrais Nami légèrement au dessus de cette limite, afin de ne pas trop amplifier la différence avec Nami fin East Blue.

 

 

Chouchou

Note : 0,62%

 

Il est hargneux le chien, mais rien d'incroyable. Il m'a tout l'air d'être un chien classique, juste avec une grosse volonté. J'ai du mal à le voir au dessus d'un homme lambda armé. A la limite on peut imaginer qu'il est vraiment dangereux pour un enfant comme Coby (0,59%), mais c'est tout. Bien sur, il y a Nora Gitsune (0,67%) qui est le renard qui remplace Chopper dans le faux équipage des Mugiwara, et les deux ont à peu près la même taille, du coup on peut voir un parallèle. Je trouve ce renard sur-évalué, et il m'oblige à augmenter un peu la note de Chouchou par rapport à ce que je lui aurais mit à la base.

 

Mini-Baggy

Note de la forme : 0,40%

 

Il a du mal à capturer un gros poussin (qui fait sa taille), même si le fait qu'il le fait fuir prouve sa supériorité. Il se fait capturé et mangé par un parent du poussin, face auquel il n'a absolument rien pu faire. Il fuit face à Gaimon, qui doit valoir moins de 1% grand max. Bref, ce mini-Baggy semble valoir moins de 1%. Ceci dit, il reste capable d'utiliser ses pouvoirs, donc ce n'est pas rien. Reste que sans les muscles de ses bras, il n'a probablement pas beaucoup de force dans ses mains (on voyait qu'il continuait de forcer avec ses bras pour porter / attraper des choses avec ses mains lancées à distance), c'est surement la même chose pour ses pieds (est-ce qu'il peut planer ?). C'est un Baggy très très limité qu'on a là, et la comparaison avec Mini Luffy (1,72%) serait pertinente mais certains ont considérés que ce dernier avait toujours ses pouvoirs (et ce Luffy est de base infiniment plus fort que Baggy de toute manière). En tout cas, j'ai dans l'idée que Gaimon vaut 0,50% voir peut être moins, du coup il faut que Baggy soit encore en dessous. Il est vraiment nul.

[Mahoumaru]

 Le groupe précédent est déjà fini? Ca aurait été bien que vous mettiez un message pour prévenir de la fin imminente du groupe (pas besoin de citer les pseudo, juste une annonce pour les têtes en l'air comme moi). Je prévoyais de venir noter les géants au cours de ce week-end... 😑

 

Lancement du Groupe 26 - En route vers le One Piece

 Nami, Chouchou, Mini-baggy

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Nami

Note : 3,00%

Références prioritaires : Homme (1%), Nami fin East-Blue (15,50%), Baggy Le Clown (Village d'Orange) 19,77%

 

Donc, on a Morgan qui se trouve à 9,15% et Alvida east blue à 5,95%. Ensuite on a Johnny et Yosaku à 3,06%, Sabo (enfant) à 4,36% et Patty à 8,00%! On a également Dadan qui est notée à 7,33%. La question est donc de savoir si Nami au début de l'aventure est plus forte que Alvida et sa massue. Pour moi, la réponse est clairement non! Alvida écraserait Nami la voleuse, en tout cas, en termes de force brute. De même, contrairement à mes vdds @Setna et @Hijuko, je ne pense pas que Nami soit du même niveau que Patty ou Dadan!

Après, c'est vrai que Nami fin East-Blue est notée au-dessus de ces gars-là. Au cours de l'arc Baggy, on voit Nami se battre contre certains des membres de l'équipage de Baggy (lorsque Luffy est prisonnier chapitre 10). El parvient à mettre K.O. l'un des bandits en un seul coup, mais échoue à vaincre les lascars qui se pointent ensuite, ceux-ci esquivant son attaque (même si c'est vrai qu'elle était préoccupée par la flamme du canon). Mais elle n'a rien fait qui suggère qu'elle soit plus forte que Alvida, n'en parlons pas de Dadan.

A Sirup, lorsque la bataille contre les pirates du chat noir commence, elle et Usopp font face aux bandits. Au chapitre 29, on voit Nami intervenir pour sauver Usopp qui s'était fait frapper par surprise. Elle abat l'un des pirates, mais est vaincu rapidement par un autre pirate. @Setna, tu as affirmé dans ton poste que Nami était plus forte que Usopp à ce moment-là... Franchement, quand on lit le chapitre 29, on voit que ce n'est pas le cas. Usopp était beaucoup mieux équipé pour gérer les pirates. En fait, sans Nami, il s'en serait probablement mieux sorti avant l'arrivée de Luffy et Zoro (Nami ayant été celle qui l'a distrait). De plus, au chapitre précédent, le 28, on le voit éliminer les deux gardes que Kuro avait engagé pour surveiller la villa. Ces deux-là étaient probablement aussi des pirates. Les réflexes dont il fait preuve à ce moment-là sont au-dessus de tout ce que Nami aurait pu faire, je pense. Aussi, Usopp vs Smack n'a pas été un combat de "le plus puissant gagne", mais un combat où Usopp s'est servi de stratégie pour vaincre un adversaire beaucoup plus fort que lui. Je doute fort que Nami aurait pu battre Smack (Usopp est beaucoup plus stratégique que Nami).

Après, je ne remettrai pas en cause la note de Nami fin East Blue, mais je pense que avant l'obtention du Climat Tact, Nami se serait faite écrasée par Dadan, et Nami du début d'aventure, je ne la vois pas au niveau d'Alvida de début de manga. Donc, Aliva est pour moi la limite haute.

Maintenant, qu'en est-il de Johnny et Yosaku? Il est évident que Nami ne pourrait pas battre l'équipe (qui vaudrait plus de 6%), mais individuellement, je ne suis pas complètement sûr. En fait, je pense qu'un combat entre cette Nami et l'un des deux serait serré, mais je dirais que Yosaku ou Johnny gagneraient quand même le combat, non sans mal. De ce fait, je place Nami à 3,00%.

 

Chouchou

Note : 0,62%

Références prioritaires : Se référer en priorité au classement des animaux

 

Clairement en deçà d'un homme lambda armé, mais comme le dit Setna, probablement assez dangereux pour inquiéter un enfant comme Koby!

 

Mini-Baggy

Note de la forme : 0,55%

Références prioritaires : Homme (1%), Nami fin East-Blue (15,50%), Baggy Le Clown (Village d'Orange) 19,77% Luffy (Romance Dawn) 23,66%

 

Il se ferrait étriper par Chouchou, aucun doute là-dessus! Il fuit face à Gaimon, mais ce dernier est armé d'un fusil. Je dirais que Mini-Baggy est probablement plus fort de façon générale grâce à son FdD notamment. Mais ni Gaimon, ni les poussins géants ont été notés, donc, bon, difficile de savoir exactement quel est leur niveau et comment placer Mini-Baggy. En me basant donc sur le fait que Chouchou l'étriperait probablement sous cette forme, et en prenant en compte les notes de Koby et Hermepp (Romance Down), à savoir 0,59 et 0,57%, je le placerais légèrement en deçà, mais pas trop, car je ne vois pas trop ce que Hermepp ou Koby auraient pu faire de plus face aux poussins géants et à la mère. 0,55% me parait bon.

[Setna]

Il y a 10 heures, Hijuko a dit :

Certes, Oda a déclaré que Usopp resterait le plus faible de l'équipage mais ne voulait il pas dire à partir du moment où Nami obtient le bâton climatique (Alabasta) ?

Il y a 4 heures, Mahoumaru a dit :

Au chapitre 29, on voit Nami intervenir pour sauver Usopp qui s'était fait frapper par surprise. Elle abat l'un des pirates, mais est vaincu rapidement par un autre pirate. @Setna, tu as affirmé dans ton poste que Nami était plus forte que Usopp à ce moment-là... Franchement, quand on lit le chapitre 29, on voit que ce n'est pas le cas. Usopp était beaucoup mieux équipé pour gérer les pirates.

Du coup je suis allé vérifier cette fameuse vieille phrase d'Oda pour en déterminer le sens et la chronologie. On a plusieurs références à une déclaration selon laquelle Usopp est le plus faible des Mugiwaras, et elles sont apparemment toutes issues du One Piece 10th trasures (2007, ce qui était le début de l'arc Thriller Bark). Il est fort possible que toutes ces références soient des traductions / résumés différents d'un même passage. Difficile de trouver une lecture en ligne de ce magasine, en tout cas je n'en ai pas vu, donc on a pas mieux que cette source là. Les voici : 

1. "Usopp has been and will be the weakest in strawhats" qui veut dire "Usopp a été et restera le plus faible des Mugiwaras"
2. "'no matter who joins, he always wants Usopp to be the weakest' since otherwise it might upset the balance of the story." qui veut dire "peu importe qui les rejoins, il (Oda) veut que Usopp reste le plus faible car sinon ça bouleverserait l'équilibre de l'histoire" (c'est le wiki attribue une nouvelle fois au même magasine)
3. "I hope Usopp will keep being the weakest strawhats member no matter who joins the crew in the future." qui veut dire "J'espère que Usopp restera le plus faible des Mugiwaras peu importe qui rejoint l'équipage dans le futur"

 

La première citation est assez absolue en terme de temporalité, elle revient à dire que Usopp fut, est et sera toujours plus faible que Nami. Il n'y a aucune ambiguïté. La deuxième citation traduit la même idée mais est moins explicite. La troisième citation, qui est par ailleurs la traduction la plus récente (elle date de cette année) laisse une nouvelle fois la même idée globale, mais est encore un peu moins absolue. Par exemple, avec cette citation, il n'y a pas de contradiction avec le phrase à strictement parler si on considère qu'au début Usopp était plus fort que Nami puis que Nami est devenu meilleure avant Thriller Bark, alors que cette interprétation est en contradiction avec la première citation et problématique vis à vis de la deuxième. 

 

Bon, sinon si on se penche sur les performances de Nami pendant East Blue, je suis d'accord que c'est pas terrible. Elle s'enfuit alors qu'elle est poursuivie par trois pirates randoms. Elle peut mettre KO un pirate avec une attaque de son bâton par surprise (ce qu'elle démontre à plusieurs reprises), mais est en difficulté face à plusieurs pirates d'un coup (la situation était ceci dit tendue car elle devait aussi protéger Luffy du coup de canon qui allait partir), ou est en mauvaise position après s'être prit un coup qu'elle a pourtant contrée avec son bâton. Elle se prend un coup par surprise de Jango (10,87%) qui la met en mauvaise posture (mais elle se relève et peut courir juste après, donc bon). Fait plutôt intéressant, Nami provoque une confrontation avec Usopp dans laquelle elle le convainc qu'elle compte le tuer, Usopp dispose bel et bien de son arsenal qu'il utilise, et au final elle l'aurait bel et bien tué si elle l'avait voulue. Usopp était plus préoccupé par sa tentative de fuir que de battre Nami, mais ça reste une confrontation un minimum développé entre les deux personnage. Plus généralement, Usopp n'a jamais été plus impressionnant que Nami pendant East Blue malgré ses diverses performances, encore une fois excepté sa victoire contre Smack (qui est clairement ce qui amène tous les problèmes). En soit, la performance la plus impressionnante de Nami, c'est d'avoir vaincu un serpent géant, et la canonicité de ce type de performance est discutable. Peut être qu'il y a d'autres performances de Nami qui permettraient de la positionner, j'ai pas tout relus. Mais c'est clair que si on devait la positionner sur la base de ces seules performances, ce serait un personnage qui aurait sa place dans les 3-7%. Reste que sans sa victoire sur Smack, Usopp serait également dans la même zone. Et c'est bel et bien la combinaison de la victoire de Usopp sur Smack et de la déclaration d'Oda sur le rapport de force entre les Mugiwara qui amène à augmenter considérablement la note de Usopp, et donc celle de Nami.