One Piece chapitre 1022

[yuffie]

Il y a 17 heures, Nova762 a dit :

Mais comme Orochi est vraiment pas très stratégique comme dirigeant, il a accordé trop de confiance à Kaido. Et a dévoilé l'ensemble de ses atouts sans prévoir la trahison pourtant si commune dans son milieu. La encore une belle incohérences, mais One Piece n'est pas un livre de baille historique

Ouais c est clair One Piece n est pas un manga de bataille historique, et il met en valeur ces héros

En 1 sens sa colle au scénario

Mais c est clair que Orochi comme dirigeant c est chaud, quand on regarde bien c'est évident que Kaido va lui faire sa fete, il n'était qu'un Roi fantoche pour éviter une grande rebellion maintenant qu'Orochi les as rincé , i peut prendre pocession de Wano

Bon c est un Shonen et parfois sa ne va pas au fond des choses ce genre littéraire

Mais faut avouer qu'il ne sont pas fin a Wano

Ou alors il a toujours fait sa Oda, c est juste qu'n le vois bien a Wano

c est un peu moins évident a Dressrosa ou a Whole Cake Island

Kaido a bien gérer son coup, c est plutot Orochi qui lui on se demande comment il a réussis

J'en passe sur tete de hérisson qui se demande pas ou l'argent est passé, ou sur Oden qui bien que tres fort physiquement ,mentalement et qui est une vrai lumiere pour son peuple

a clairement besoin de soutien pour l administration , les finances , des conseillers , des Chambellans qui évite que des mecs comme Orochi fasse capoter la chose

mais bon c est One Piece quoi

 

[Doughty]

Vous négligez quand même qu'on parle d'une coopération fructueuse de plus de 25 ans entre Orochi et Kaido. Je ne sais pas si vous vous rendez compte ce que c'est qu'une relation de 25 ans. Evidement que Orochi n'a plus la même vigilance.

Nous en tant que lecteur on découvre fraichement leur relation donc on a une perception biaisé mais elle est loin d'être fraiche.

Modifié 21 août 2021 par Doughty

[BlackRyu]

Il y a 13 heures, narumi a dit :

Mais c'est un second comme un autre le gorossei ils ont dis sa car il avais à sa dispotion une flotte+équipage+territorie sinon il c'est fait fumer par barbe noir il le dis avec sa bouche.apres ça vas il a quand même géré king et queen pendant quelque minute et a combattu pendant un long moment king en 1vs1 en off screen c'est la faute de oda car il a préfèré le mettre en valeur en off screen, il lui reste quand même son eveille de fruit+potentiellement il pourrai avoir le hdr et pour c'est futur affrontement il pourrais soit affronter kaido soit big mom après on verra bien 

Un second comme un autre (je ne suis pas en désaccord hein)?...va dire ça aux 90% des lecteurs de ce manga qui pensent qu'il est le plus puissant des seconds et qu'il est aussi fort qu'un amiral...on verra si c'est un second comme un autre😂!

 

Faut arrêter de penser que Marco a fait du 1vs2 contre Queen et King.

Il les a surtout combattu à tour de rôle et les 2 n'ont absolument rien.

Même King qui l'a vraisemblablement combattu en 1vs1 un petit moment, n'a absolument rien en terme de dégât ou fatigue.

Le reste n'est que du off donc on a aucune idée de ce qu'il a vraiment fait.

 

Mais si il ne revient pas après son parcours (pour faire quoi surtout?), qui aujourd'hui peut donner son niveau de haki?...qui peut donner la limite de son pouvoir?...qui peut dire si il a l'éveil ou non?...personne.

[yuffie]

il y a 43 minutes, Doughty a dit :

Vous négligez quand même qu'on parle d'une coopération fructueuse de plus de 25 ans entre Orochi et Kaido. Je ne sais pas si vous vous rendez compte ce que c'est qu'une relation de 25 ans. Evidement que Orochi n'a plus la même vigilance.

Orochi ne sais pas posé de question pourquoi Kaido est venus a Wano semble il, mais c est un pirate qui n'est pas du genre de Shanks ou Luffy 

c est évident que Kaido se sers de lui et qu'au moment ou il ne lui seras plus utile, Kaido l'évinceras

Les relations de pouvoir soit sa se base sur la confiance et l honneur dans un but commun

soit c est de la domination, et chacun tire sa couverture et a 1 moment ou un autre l'un fait sa fete a l'autre

la Kaido avait juste besoin d'une ile ou le gouvernement mondial n'a pas accés, qui lui sers de forteresse naturelle

en vue d'accroitre ces forces, après la défaite des Rocks ou il a vus a qui il étais confronté

en se faisant plus ou moins discret comme empereur ,si discret est le mot mais les empereurs sont tolérés par le gouvernement mondiale qui pourrais les vaincre en y concentrant ces forces

Ils gagnent des forces avec des armes et des smiles puis quand il a suffisamment de force essaye de trouver le One Piece et de devenir seigneur des pirates

a ce moment la , il n'a plus besoin d'Orochi 

Enfin bon accorder sa confiance a un pirate de ce calibre c'est chaud

Il croyais vraiment régné tout le temps ?

25 ans pour un Roi fantoche il n'y a pas bcp d'équivalent dans l histoire, surtout dans ce milieu ou les luttes de pouvoir sont monnaie courante

mine de rien Kaido est vraiment prudent et strategique

Meme la vengeance d'Orochi, je 'aime pas trop

un dirigeant pardonne

son aieul a trahis ces pairs , il en a subis les conséquences

malheureusement la terreur que sa lui a infligé, lui a fait voir tout en noir, et il n'a pas voulus ou pu pardonner

Et il a voulus faire les choses en grand et se venger du peuple en général en accomplissant, la volonté de son aieul

ce sont des raisons futiles pour diriger un pays, bon c est One Piece mais on peut s étonner qu'il est réussis

 

Enfin le frère adoptif de Sabo a bien réussis a devenir Roi, alors qu'il n en a pas les qualités

Comme sa c est fait par mariage

la aussi même si c est One Piece,on peut s étonner qu'une princesse Royale choisisse qqun comme cela

Dans les termes Royauté et Noblesse, il y a la notion de grandeur, qui influs sur le comportement et la recherche de qualités de ce type

même si ils ont administré le pays par la violence et les classes sociales , il faut certaines qualités pour cela et ce Roi de Goa ne l est a pas

la Princesse aurait du le voir que ce gars la n'avais pas les qualités requise par son éducation

on est pas dans la Belle au dois dormant la

Enfin Oda a toujours vus d'un oeil personnel les Nobles et dirigeant donc sa a donné cette situation , meme si c est quasi impossible en réalité

Et puis une tel personne se ferais chassé du pouvoir par qqun de plus fort

Mais la encore une fois , la Noblesse et la grandeur , n'a pas l'air dans la vision que Oda se fait de ces personnes déja au pouvoir

 

alors que les princesse et Roi qu'on a vus ont tous souffert et galéré et ainsi prouvé au lecteur leur grandeur et leur noblesse

Comme Cobra , Vivi , Shirahoshi, Rebecca etc

Modifié 21 août 2021 par yuffie

[narumi]

il y a 20 minutes, BlackRyu a dit :

Un second comme un autre (je ne suis pas en désaccord hein)?...va dire ça aux 90% des lecteurs de ce manga qui pensent qu'il est le plus puissant des seconds et qu'il est aussi fort qu'un amiral...on verra si c'est un second comme un autre😂!

 

Faut arrêter de penser que Marco a fait du 1vs2 contre Queen et King.

Il les a surtout combattu à tour de rôle et les 2 n'ont absolument rien.

Même King qui l'a vraisemblablement combattu en 1vs1 un petit moment, n'a absolument rien en terme de dégât ou fatigue.

Le reste n'est que du off donc on a aucune idée de ce qu'il a vraiment fait.

 

Mais si il ne revient pas après son parcours (pour faire quoi surtout?), qui aujourd'hui peut donner son niveau de haki?...qui peut donner la limite de son pouvoir?...qui peut dire si il a l'éveil ou non?...personne.

Mais je suis le 1er a le dire sa c'est un second comme un autre si tu me croit pas va relir mais précédent message car j'ai remarqué y'a plusieur personne qui surestime son niveau alors que c'est un second et son niveau est second pas plus,et le sois disant 2vs1 a durée que 2min et il a combattu king en 1vs1 pendant plus de 20min car queen était occuper avec chopper puis Sanji,Puis king a réussit à le mettre out en 1vs1 puis a rejoint aide queen contre Sanji.on est même pas sur que c'est le plus fort second j'attend son eveille de fruit pour juger et sa maîtrise de haki est que le haki de l'armement a aucun secret pour lui c'est dis dans un databook.

Modifié 21 août 2021 par narumi

[yuffie]

il y a 58 minutes, Mige a dit :

Le personnage de Marco:

Marco et le 1er membre de l'équipage de Barbe Blanche ainsi que le second de BB et il n'est plus tout jeune, il doit avoir entre 45 a 60ans a mon avis donc il a perdu en endurance par rapport a Marineford donc a ne pas comparer! Il a manger le Fruit du démon du phénix version Zoan Mythique, il lui permet de se récgener et d'encaisser n'importe qu'elle attaque mais pas d'avoir une endurance illimité car le corps a une certaine limite, c'est ce qui est dit dans se chapitre! Il maitrise le Haki de l'armement ainsi que celui de l'observation. Il est un des pirates le plus puissant de sa génération et était un des candidat au poste d'empereur laisser par BB comme la dit @War Sorceress! Et il a aussi été dit qu'il pouvait rivaliser avec n'importe qu'elle amiral et qu'il était proche du niveau Yonko🤩!

 

A quoi il a servis durant cette arc?:

-A dégager la Big Mom Family

-A retarder le virus le temps que Chopper grée un antidote

-A envoyez Zorro sur le toit

-A retenir King et Queen pour éviter qu'il s'en prenne a l'alliance

-A permettre de nous montrer le power up de Chopper

-A avoir amener Neko et Izo a bout de bras depuis le cascade

-A avoir permis a Robin et Brook de sauver Sanji de Black Maria

-A retarder Big Mom et mis ses homie ko du coup elle et juste monter sur le toit au lieux de faire des ravages

Oui il a été un personnage de soutien

Ce qu'il y a c est que les gens s 'attendent a voir un personnage principal alors que c est un personnage secondaire et que c est l histoire de Luffy et de son équipage

Forcément comme a la fin du chapitre, il le dit lui meme ,Place aux Stars

on y peut rien c est le parti pris de l'auteur

l'auteur dit lui meme la, Marco est un perso secondaire donc il va etre fatigué et laisser la place aux autres

Si c 'était la volonté de l auteur il se battrais jusqu a la mort

 

Bon seulement 

J'ai lu qq chose

Sur le Conte Momotaro et Momotaro (Momonosuke) va a Onigashima accompagné d'un singe (Luffy ?) d'un chien (Yamato ?) et d'un Faisan (Marco ?) vaincre les créatures d'Onigashima

On peut noter que du coup que vus la référence Marco allait fatalement se pointer, et Yamato ne pouvait avoir qu'un fruit du canidé

Pour un japonais ou qqun de féru de culture Japonais avec la réference Onigashima et le préfixe Momo sa pourrais semblais plus facile a comprendre 

 

le vrai combat de Marco n'a donc peut etre pas encore eu lieu

 

En apparté je n'aime pas tellement le terme Fruit du démon Ou Akuma no mi

un Akuma n est pas un démon qui une créature de la bible, un Akuma c est une créature maléfique du folkore Japonais qui n'ont pas la bible

un Akuma sa serais l équivalent de nos créatures maléfiques comme dans le film "ça " qui est une araignée

c est comme dire qu un dauphin c est une baleine

mais on a pas d'équivalent en terme générique, je serais les trad je laisserais Akuma no mi vus que c est intraduisible, FDD est une appellation fausse

je sais que sa fait 25 ans, mais sa fait 25 ans qu'on a un truc faux a la longue c est pénible

je  n'y peux rien si les trad originaux manque de culture populaire

et je n'y peux rien non plus si les chrétiens ont soigneusement rincer les cultures populaires chez nous, qui fait qu'on se retrouve impuissant a traduire qq chose comme cela

Modifié 21 août 2021 par yuffie

[War Sorceress]

☁

                 ☁

☀️ Bonjour ~ ❗

 

À propos de Marco, je me permets de répondre ici car le chapitre montre Marco assommé donc on peut discuter de cette partie dans ce topic, mais sinon, pour discuter du niveau des personnages, il y a un topic dédié à ce sujet.

 

Il y a 2 heures, narumi a dit :

c'est un second et son niveau est second pas plus

Donc ? Tous les seconds de One Piece ont le même niveau ? Il n'y a aucune nuance ?

Alors, je peux dire que Morge a le même niveau que King & Marco.  Lui aussi, il est un second.

Oui, je vais dans l'extrême. Parce que vous allez dans l'extrême.

Ce n'est pas car King a réussi à assommer momentanément Marco que Marco n'est pas à sa hauteur ou ne le dépasse pas.

Vous prenez les éléments sans prendre le contexte narratif.

D'un point de vue narratif, Marco a été assommé pour faire voir la gravité de la situation. Et pour mettre sous les projecteurs Sanji & Zoro. La nouvelle génération. Parce qu'il a dit que cette guerre était celle de la nouvelle génération, pas celle des viocs, comme lui. 😆

Joz a réussi à blesser Aokiji. Donc, si je suis ta logique, Aokiji n'est pas, ou n'était pas à ce moment, aussi puissant qu'on le croit, car lui, il a été blessé par un troisième.

Ce n'est pas parce qu'un personnage réussit à blesser, voire à assommer momentanément, un autre personnage que cet autre personnage n'est pas son égal ou est moins fort. D'autres facteurs doivent compter, comme l'élaboration d'une stratégie.

C'est dommage de ne pas regarder plus loin que le bout de son nez & d'oublier tout ce que Marco a fait, que @Mige a gentiment résumé (au passage, ton message est beau, pertinent. ☺️ Et le quota quotidien de likes n'est pas suffisant ! 😒). Je sais qu'il y a beaucoup de sous-intrigues dans cet arc, mais quand même !

 

À plus tard ~ ❗ ☀️

☁                 

☁

Modifié 21 août 2021 par War Sorceress

[narumi]

il y a 16 minutes, War Sorceress a dit :

☁

                 ☁

☀️ Bonjour ~ ❗

 

À propos de Marco, je me permets de répondre ici car le chapitre montre Marco assommé donc on peut discuter de cette partie dans ce topic, mais sinon, pour discuter du niveau des personnages, il y a un topic dédié à ce sujet.

 

Donc ? Tous les seconds de One Piece ont le même niveau ? Il n'y a aucune nuance ?

Alors, je peux dire que Morge a le même niveau que King & Marco.  Lui aussi, il est un second.

Oui, je vais dans l'extrême. Parce que vous allez dans l'extrême.

Ce n'est pas car King a réussi à assommer momentanément Marco que Marco n'est pas à sa hauteur ou ne le dépasse pas.

Vous prenez les éléments sans prendre le contexte narratif.

D'un point de vue narratif, Marco a été assommé pour faire voir la gravité de la situation. Et pour mettre sous les projecteurs Sanji & Zoro. La nouvelle génération. Parce qu'il a dit que cette guerre était celle de la nouvelle génération, pas celle des viocs, comme lui. 😆

Joz a réussi à blesser Aokiji. Donc, si je suis ta logique, Aokiji n'est pas, ou n'était pas à ce moment, aussi puissant qu'on le croit, car lui, il a été blessé par un troisième.

Ce n'est pas parce qu'un personnage réussit à blesser, voire à assommer momentanément, un autre personnage que cet autre personnage n'est pas son égal ou est moins fort. D'autres facteurs doivent compter, comme l'élaboration d'une stratégie.

C'est dommage de ne pas regarder plus loin que le bout de son nez & d'oublier tout ce que Marco a fait, que @Mige a gentiment résumé (au passage, ton message est beau, pertinent. ☺️ Et le quota quotidien de likes n'est pas suffisant ! 😒). Je sais qu'il y a beaucoup de sous-intrigues dans cet arc, mais quand même !

 

À plus tard ~ ❗ ☀️

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Mdrrrrrrrrrr second de yonko je voulais dire 😂😂, en tout cas dans les fait d'après mes yeux tes yeux et les yeux des lecteurs king a assommé Marco en 1vs1 ce que marco n'a pas réussit à  faire. puis ensuite est partie aidée queen puis fumer les traitres de l'étage et le sois disant 2vs1 est faux  il a durée 5min grand Max, queen fesais que ignore complètement marco et lui même le fait savoir car on l'aperçoit attaquer les samouraïs puis même discuter tranquillement avec chopper et il est même venu par derrière pour que chopper le gifle donc oui marco il est niveau second de yonko grand Max.sinon oui je suis d'accord avec vous il a été d'une grande utilité mais il est niveau second le chapitre le prouve car dans son lent combat contre King c'est king qui la assomme,King ressort sans égratignure ni blessure grave.(donc il est niveau second de yonko Max tout comme King ou katakuri est a l'avenir nous verrons qui sera les plus puissant).

[Mihawk501]

 Katakuri(bon leader)=King(sans pitié)=Marco(bon soutien) pour moi. Zoro est en dessous car il est unidimensionel(il est juste fort en combat et rien d'autre). Ceux sont des seconds, aucun actuel second ne peut battre un empereur. 

Modifié 21 août 2021 par Mihawk501

[jinbeiii 3ème commandant]

je sais pas si on peut en parler ici m j'aimerai analysé le combat sanji vs dofla et la le sanji vs queen 

je sais pas y'a un truc qui me gêne, il perds trop facilement face a doflamingo alors que dofla rigole un peu avec lui limite... et la tu as sanji qui fais une bonne démonstration contre queen.

a t'on trop sous-estimé doflamingo ou a t'on trop sous-estimé sanji?? peut-être que sanji a juste pas fait une bonne performance ce jour et que le pouvoir de doflamingo est vraiment plus chiant que celui de queen.

si sanji aurait pas été immobilisé aurait t'il fait mieux? aurait t'il tenu plus longtemps?

voila merci si y'a des gens qui velentt débattre sur ca franchement ca ferait plaisir parce que je n'arrive pas a me faire une idée, je suis trop perdu sur ce sujet lol si c'est trop en dehors du chapitre pas de soucis je comprendrai.

m pas de troll ou de haine sur sanji svp j'ai besoin d'une vrai analyse objective 

Modifié 21 août 2021 par jinbeiii

[Muguiwa]

Quand trafalgard a recu un cloud en granit marin a l'epaule, il n'a pas pu utiliser son pouvoir pour shamble luffy..

 

Si killer fait pareil au bon moment sur Hawkins, cela va mettre a jour le point faible de son fdd, ainsi il pourra le trancher ... Car pour moi entre killer et hawkins y a pas match, killer le decoupe tous les jours..

Dsl pour les fans de hawkins.

[Taï no Aniki]

@jinbeiii Le cas sanji est complexe, enfin selon ma conception des "puissances" dans one piece. Je vais essayé de faire court sinon j'en ai pour plusieurs heures x). 

 

Sanji est un spécialiste du HDO, de ce fait sa résistance et force de frappe est bien moindre comparé à un spécialiste du HDA. Mais grâce à sa diable jambe il contrecarre son problème de force de frappe et maintenant sa résistance grâce à sa raidsuit. 

 

Contre vergo  (monstre en HDA en plus d'être le bras droit de doflamingo) , bien qu'il a eu la jambe fêlé, vergo n'a jamais réussi à lui placé un coup, sanji bloque l'intégralité des coup en plus de brisé le statut quo de l'échange en plaçant un coup net avec sa diable jambe. 

 

Contre doflamingo(utilisateur de HDR, shichibukai, fruit éveillé etc) , il faut reprendre le contexte. Juste avant la confrontation, il apprend qu'ils sont dans la merde et que leur plan est foutu. Et quand il rejoint à la hâte le groupe du sunny ( groupe dont il était en charge ce ero sourcil), il les voit sur le point de se faire defoncé par le boss à abattre , perd donc son calme et fonce sur lui enchaînant les coups de pieds. En perdant son calme son HDO devient défaillant + sa méconnaissance du FDD de doflamingo donne le résultat que nous connaissons. 

 

Petit commentaire pour le chapitre, King et queen BAD ASS sur leur double page. On voit qu'ils sont le noyau dur de l'équipage aux 100 bêtes depuis plus de 20 ans. 

Mention spéciale à BM sur sa case, elle me fait bien flippé la vioque, Kidd et Law je vous comprendrai si vous crevé sans dignité 😕

. 

[lours]

 

Même si je continue de penser que Marco>King , au final c'est bien King et non le duo qui a calmé Marco...au final même si c'est les efforts fournis par Marco qui l'ont épuisé, force est de constaté que ce dernier n'a jamais inquiété King qui n'a jamais claqué sa forme ultime et est en pleine forme...

 

du coup je ne vois pas vraiment de supériorité nette de l'un sur l'autre.

La supériorité nette se fait plus sur Katakuri car le niveau de Zoro vu sur le toit d'Onigashima est déjà encore plus pété et pourtant il va probablement pas être suffisant en l'état.

 

Ce qui me parait normal car on est dans un arc majeur qui a imposé relativement tôt dans l'arc a Zoro d'avoir une puissance assez démesurée que Luffy n'avait même pas quand il a vaincu Katakuri (le combat se faisait sur le plan de l'habilité)

 

 

 

 

 

Modifié 21 août 2021 par lours

[Eiyuu Snake]

Le pouvoir de Hawkins est vraiment trop cheaté. Pas grand chose à dire de plus sur la première partie du chapitre.

 

Sur la seconde partie, je suis un peu déçu que le Marco vs King&Queen se soit passé off-screen, et que l'on est passés de "Marco gère sans trembler", à "Marco KO, King&Queen sans dommage". La transition est un peu rapide. On a aussi Sanji qui dit avoir affronté King&Queen en 2v1. Du coup, on se demande ce qu'il s'est passé.

 

J'ai deux hypothèses :

1. Marco se battait en 2v1 > Queen est parti sur Sanji, on avait donc Marco vs King & Sanji vs Queen > Marco a perdu, King se reporte sur Sanji (offscreen) > Chapitre actuel

2. Marco se battait en 2v1 > Marco a perdu (offscreen) > King part faire sa vie, Queen vs Sanji > King revient, King&Queen vs Sanji (offscreen) > Chapitre actuel

La 1 semble plus cohérente sur le point où on sait qui fait quoi quand ; la 2 semble plus cohérente sur le point où Marco semblait gérer, mais a perdu sans réussir à blesser ni King ni Queen.

 

Sinon je suis pas mal hype par le 2v2 Zoro&Sanji vs King&Queen.

[manuZB]

Bonjour à tous,

 

Alors moi, j'ai un peu pensé à Hawkins, et donc j'ai 2 idées qui me trottent dans la tête:

 

1) Le capitaine de  Killer, (càd Kid) a un bras en moins. Vous l'avez remarqué: lorsqu'on attaque Hawkins à un endroit: sa poupée vaudou est blessée au même endroit également. Et donc la personne qui a été maudite par Hawkins, càd Kid dans notre situation, est aussi blessée au même endroit.

 

Du coup: si il le sait: il peut attaquer uniquement le bras manquant de son capitaine (bras gauche je crois)

 

2) Autre solution à ce problème: La présence du meilleur docteur du monde dans la place (Law), près de Kid, qui pourrait soigner son allié du moment.

ou alors le pré-découper de façon préventive dans un premier temps (mais je crois que cela ne marcherait pas), sinon, il le soigne à chaque fois (tonneau des danaydes), ou il le soigne une fois qu'il est mort (c'est quand même le chirurgien de la mort).

 

Les problèmes que je vois à cela:

* Big Mom est dans la place. Elle ne va pas les aider...

* Autre problème: ils ne sont pas devins, et ne sont pas en communication pour pouvoir gérer tout cela!

 

 

Bonne idée aussi le coup du granit marin, qui l’empêcherait d'utiliser son pouvoir du FDD. Encore faut il que cela ne soit pas un pouvoir passif. 

En effet, Si Smoker crée de la fumée: elle ne disparaît pas si il est KO, ou mort.

Modifié 22 août 2021 par manuZB

[BlackRyu]

Il y a 20 heures, narumi a dit :

Mais je suis le 1er a le dire sa c'est un second comme un autre si tu me croit pas va relir mais précédent message car j'ai remarqué y'a plusieur personne qui surestime son niveau alors que c'est un second et son niveau est second pas plus,et le sois disant 2vs1 a durée que 2min et il a combattu king en 1vs1 pendant plus de 20min car queen était occuper avec chopper puis Sanji,Puis king a réussit à le mettre out en 1vs1 puis a rejoint aide queen contre Sanji.on est même pas sur que c'est le plus fort second j'attend son eveille de fruit pour juger et sa maîtrise de haki est que le haki de l'armement a aucun secret pour lui c'est dis dans un databook.

Non mais justement, j'ai dis que je n'étais pas en désaccord avec toi...ça veut dire que je suis d'accord😅. Marco est ultra surestimé.

 

D'ailleurs, je trouve que Oda ne fait rien pour montrer le côté vraiment dangereux et brutal de cet équipage.

Ils savent que Marco est puissant et gênant, mais non font pas grand chose pour le mettre HS véritablement.

Au lieu de le laisser sur le côté, King aurait dû le tuer pour créer de la tension et montrer qu'il ne rigole pas.

Au final il le laisse en sachant qu'il va revenir grâce à son pouvoir et fait juste semblant de chercher Zoro🙄. King et Queen sont vachement passifs alors qu'ils devraient être assez forts pour balayer les randoms présents sur la place. King aurait aussi pu s'envoler et utiliser son HDO pour trouver Zoro rapidement afin d'essayer de le mettre HS.

J'ai vraiment l'impression que pour Oda la protagonistes doivent se bouger le cul pour réussir, mais les antagonistes doivent ne rien faire...juste des paroles dans le vent, sans actes🙄.

[Happy92]

Je pense que beaucoup oublient que Marco n'a pas seulement combattu King et Queen

mais il a utilisé ses flammes sur l'ensemble des personnes touché par le virus de Queen afin de faire gagner du temps a Chopper ce qui a surement réduit considérablement son endurance 

 

Marco était surtout en soutien

[narumi]

Il y a 1 heure, BlackRyu a dit :

Non mais justement, j'ai dis que je n'étais pas en désaccord avec toi...ça veut dire que je suis d'accord😅. Marco est ultra surestimé.

 

D'ailleurs, je trouve que Oda ne fait rien pour montrer le côté vraiment dangereux et brutal de cet équipage.

Ils savent que Marco est puissant et gênant, mais non font pas grand chose pour le mettre HS véritablement.

Au lieu de le laisser sur le côté, King aurait dû le tuer pour créer de la tension et montrer qu'il ne rigole pas.

Au final il le laisse en sachant qu'il va revenir grâce à son pouvoir et fait juste semblant de chercher Zoro🙄. King et Queen sont vachement passifs alors qu'ils devraient être assez forts pour balayer les randoms présents sur la place. King aurait aussi pu s'envoler et utiliser son HDO pour trouver Zoro rapidement afin d'essayer de le mettre HS.

J'ai vraiment l'impression que pour Oda la protagonistes doivent se bouger le cul pour réussir, mais les antagonistes doivent ne rien faire...juste des paroles dans le vent, sans actes🙄.

Oui,je c'est que tu était d'accord je parler des gens qui penser que Marco qui a niveau amiral ou même certain pense qu'il est proche du level yonko 😂😂.mais sa c'est le pouvoir du scénario sinon King il aurais achever sur place même queen pensais qu'il était mort et aussi l'équipage au cent bête ils ont 0 hdo j'ai remarqué ils ont esquiver à eu eux tousse réunit 3 coup maximum (2 de kaido,1ulti).Après on est dans un shonen king et queen ont pris leur temps pour vouloir achever marco et zoro a eu le temps de se régénère mettre son bandana+sorti c'est eppe+Prépare sa technique et attaquer alors que King et queen ont toujours pas lancer leur attaque sur marco,alors que king seul quand il voulais attaque les médecins minks il a attaque ultra rapidement.c'est pour sa qu'il y'a aucun danger pour l'alliance dans cette guerre  

Modifié 22 août 2021 par narumi

[yuffie]

En tout cas on vois vraiment qu'on s approche de l arc final

le moment, ou un mec considéré surpuissant comme Marco, commence a etre regardé de facon plus dubitative c est un signe

Pour moi c est comme comparé Nadal et Federer

ou débattre PSG OM

au final ils sont balezes

avec des forces et faiblesses

de savoir qui va gagner et dans qu elle configuration c est bon pour les match de foot, surtout que comme la France on peut se faire retourner comme la Suisse car ceux ci y ont crus jusque dans leur tripes

théorisé sur qui auras le plus de tripes a l instant T , sa n est pas possible, et en plus on est pas Devin

c est encore plus difficile dans un manga ou l auteur a une histoire

 

Au Final on vois bien que les Zoan Antique ont énormement d'endurance, Alors que Marco s'épuise plus vite

c est le theme de l'équipage en meme temps, 

Dans les faits qqun comme Luffy peut les fracasser vus qu il a énormement d'endurance

 

On a pas bien vus de quoi est capable King ,Queen et Marco, débattre dessus me semble mitigé

Et puis au final ils vont se faire fracasser par Sanji et Zoro par le pouvoir du Capitaine

Tu multiplie Zoro et Sanji par le drapeau des Mugiwara et hop ils se font battre

 

Pragmatiquement on peut voir que bien que Marco soit très puissant, il manque d'endurance par rapport a eux

et bien qu 'ils soit tous tres fort, ils ont des forces et faiblesses

En conséquence Joz devrais mieux s en sortir avec eux que Marco, qui est pourtant numéro 2 de Barbe Blanche

 

Je joue a Arknights par exemple, dans ce jeu aussi les forces et faiblesses des personnages dépendent des situations et de leur placement

Sur One Piece , on le vois tellement bien

Dire il est moins fort car il a été eu sur sa faiblesse, c est tellement subjectif

avec que Marco va résisté a Kisaru , mais Queen va se faire troué contre lui

 

N'empeche les gens arrivent de plus en plus a évaluer les niveaux globaux des personnages, mais c est loin d etre évident de dire qui va gagner contre qui

 

Par exemple ou placer Yamato

Elle résiste en duel a son pere, Alors que 5 Supernova on sortis leur meilleure attaques contre Kaido et s'en sont mangés dans la tete

Théoriquement avec un niveau entre les Tobiroppo et les Okanban , ce n est pas possible

pourtant elle le fait, et pendant de longue minute

malgré tout pourrait elle vaincre Marco, Kid,  Law voir Robin , rien n est moins sur

je prefere du coup enregistré ceux qu ils savent faire , sans trop comparer, et apprécié les combats

 

Merci

bye

Modifié 22 août 2021 par yuffie

[Gabriel]

Je pense qu'on aura 2 flash back, 1 sur king et 1 sur queen.

 

Le flash back sur queen sera sur mad avec jajji. On pourrait apprendre des choses sur les germas :

 

1 pourquoi ils n'ont plus de terre ? 

2 ont ils un lien avec les tenryubitos ? 

3 une informations sur sora la mère de sanji ou sur vegapunk.

 

En plus de Mad je pense qu'on aura une surprise.

 

Le flash back sur king peut expliquer ses origines. Mais il est possible que comme Queen avec Sanji, king est un lien avec le passé de zoro:

 

1 King pourrait  être le père de zoro 

2 King a tué kuina sous la demande d'orochi

3 King à tué le père de zoro, un daimyo de Wano.

4 king à tué le précédent  porteur du kittetsu

 

Je suis persuadé qu'il existe un lien encore inconnu entre ces 2 personnages.  En plus des révélations sur les origines de l'espèce de king et qui les a massacré. Il y a sûrement eu une attaque pour qu'ils disparaissent, on va la aussi avoir une surprise.

Modifié 22 août 2021 par Gabriel

[gaara95520]

il y a 58 minutes, Gabriel a dit :

Je pense qu'on aura 2 flash back, 1 sur king et 1 sur queen.

 

Le flash back sur queen sera sur mad avec jajji. On pourrait apprendre des choses sur les germas :

 

1 pourquoi ils n'ont plus de terre ? 

2 ont ils un lien avec les tenryubitos ? 

3 une informations sur sora la mère de sanji ou sur vegapunk.

 

En plus de Mad je pense qu'on aura une surprise.

 

Le flash back sur king peut expliquer ses origines. Mais il est possible que comme Queen avec Sanji, king est un lien avec le passé de zoro:

 

1 King pourrait  être le père de zoro 

2 King a tué kuina sous la demande d'orochi

3 King à tué le père de zoro, un daimyo de Wano.

4 king à tué le précédent  porteur du kittetsu

 

Je suis persuadé qu'il existe un lien encore inconnu entre ces 2 personnages.  En plus des révélations sur les origines de l'espèce de king et qui les a massacré. Il y a sûrement eu une attaque pour qu'ils disparaissent, on va la aussi avoir une surprise.

ca fait pas mal de flash back pour des personnages qu'on ne verra peut etre plus dans l'avenir. Les germas on ne les verra certainement plus dans one piece leur héritage est fait avec le power up qu'ils ont donné à Sanji il peut amplement prendre le relai tout seul c'est pas comme si ils étaient attachant. 

 

Dans cet arc on a quand meme tout type de combat et j'aime bien l'attitude de perso comme chopper ou brook qui au final se place en soutien. On sait tres bien que Nami et Usopp sont en dessous des autres mais les voir en soutien ca aurait pu montrer un petite évolution de ces personnages tout en montrant qu'ils ne sont pas forcement les plus fort mais qu'ils peuvent se montrer tres utiles apres l'arc n'est pas encore terminé puis ca serait dommage de ne pas voir Zeus à l'oeuvre maintnant qu'il collabore avec Nami. 

[yuffie]

il y a 28 minutes, Gabriel a dit :

Le flash back sur king peut expliquer ses origines. Mais il est possible que comme Queen avec Sanji, king est un lien avec le passé de zoro. King pourrait très bien être le père de zoro ou celui qui a tué kuina sous la demande d'orochi, ou King pourrait avoir tué le père de zoro, un daimyo de Wano. Je suis persuadé qu'il existe un lien encore inconnu entre ces 2 personnages.  En plus des révélations sur les origines de l'espèce de king et qui les a massacré. Il y a sûrement eu une attaque pour qu'ils disparaissent, on va la aussi avoir une surprise.

c est bien possible

le maitre de Zoro pourrait venir de Wano, ce qui expliquerais que Kuina a en sa possession le Wado Ichimonji

Kuina c est un vieux mystere aussi

j'ai toujours eu du mal a croire qu'elle soit morte dans un accident

Comme on a vus le Navire de Dragon pret du village de Zoro , dans je sais plus qu elle chapitre

j'ai supposé que Kuina avait été avec Dragon

Mais il est possible qu il est retrouvé le fils de Kozaburo et s en soit pris a sa fille , donc Kuina

[tremds]

Il y a 1 heure, Gabriel a dit :

Le flash back sur king peut expliquer ses origines. Mais il est possible que comme Queen avec Sanji, king est un lien avec le passé de zoro:

 

1 King pourrait  être le père de zoro 

2 King a tué kuina sous la demande d'orochi

3 King à tué le père de zoro, un daimyo de Wano.

4 king à tué le précédent  porteur du kittetsu

Heu, j'ai un peu de mal avec tes hypothèses qui sont pour la plupart un peu tirées par les cheveux.

Je ne dis pas que King et Zorro n'ont peut être pas un lien caché. Mais pour la plupart de tes idées, je ne vois pas en quoi ça va amener quelque chose au manga.

Le passé de Zorro est carré, la mort de Kuina aussi. La filiation de Zorro, pourquoi pas mais ça serait vraiment mal amené. 

Je vois plus un lien entre le fait d'être n°2 et la manière de le vivre/accompagner son capitaine vers son rêve que sur une potentielle vengeance.

Je ne suis vraiment pas fan des grands chamboulements sans queue ni tête sur un passé "indéboulonnable".  

Si une de tes hypothèses se réalise, tant mieux pour toi. Moi j'irai posté sur un topic bien précis du forum .

[yuffie]

il y a 2 minutes, tremds a dit :

Le passé de Zorro est carré, la mort de Kuina aussi

Pas tellement non

la mort de Kuina est suspecte, de plus elle est la petite fille d'un forgeron légendaire de Wano

On ne sais rien sur les parents de Zoro et pourquoi il se retrouve specifiquement dans ce Donjon tenus par le fils de Kozaburo

qui enseigne donc un art martial venant de Wano

tout sa est bien suspect

Une fille qui meurs comme cela d'une chute dans les escaliers, alors qu'elle a gagné 2001 fois contre Zoro

une fille qui a donc des réflexes tres important

sa sonne comme l oeil au beurre noir , qu'on se fait leur d'une chute dans les escaliers

c est quoi les chances de se faire ce type de blessures lors d'une chute, l oeil est un peu creux , c est tres improbable

aussi improbable qu'une prodige comme Kuina meurs en tombant des escaliers

c est l excuse bateau qu'on donne pour toute blessure sa

combien de fois on a vus sa dans un film mdrr

 

Et comme par hasard il se trouve que Zoro se retrouve avec 3 Sabres de Wano en y venant, un pays coupé du monde

pas 1 mais 3 voir 4 maintenant d'ailleurs

ya combien de chance pour que se soit un hasard

 

et en plus c est lui qui ramène Shusui a Wano

Et comme un Symbole il récupére Enma, qui a appartenus a Oden, un autre samourai légendaire de Wano

tout cela est bien trop improbable pour que Oda n est pas une idée derrière la tete

 

c est justement quand c est limpide que c est louche, moi je n est jamais crus a la mort de Kuina

peut etre bien que 25 ans plus tard, la vache comme meme

j'aurais la réponse

Modifié 22 août 2021 par yuffie

[Gabriel]

Il y a 8 heures, tremds a dit :

Le passé de Zorro est carré, la mort de Kuina aussi. La filiation de Zorro, pourquoi pas mais ça serait vraiment mal amené

Pour Kuina une mort aussi terre à terre pour un des 3 seuls personnages de l'enfance de zoro, c'est pas carré pour moi. Sachant qu'on a jamais vu le vieil homme qu'on pense être kozaburo.

 

Donc et j'ai oublié de le mettre le flash bach de king pourrait :

5 contenir kozaburo.

 

Zoro n'a aucune filiation. Au moins franky tu sais que ces parents étaient pirates, là rien. Vide sidéral. Aussi vide que brook avant son départ avec son premier équipage.

 

Et il manque aussi le passé du 3ème kittetsu. On le dit maudit. Son forgeron est en vie et à Wano, c'est donc un sabre qui n'est pas très ancien. Donc avant zoro il y a eu au moins une mort terrible. Comment le sabre est arrivé de wano à eastblue et qui est mort en étant son porteur. On peut avoir la réponse avec hitetsu ou king, voir ils peuvent avoir chacun un morceau de la réponse si king à bien un lien plus ou moins fort avec zoro ou quelqu'un de son passé.