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Mahoumaru

[Sondage] Sondages One Piece : la guerre des fans

Faites la guerre, pas l'amour ūüėą  

39 members have voted

  1. 1. Le c√īt√© peu s√©rieux/burlesque par moment dessert-il l'Ňďuvre ?

    • Oui, c'est trop enfantin tout ca
    • Non, au contraire, cela fait partie des forces de l'Ňďuvre
    • Je suis d'humeur r√©volutionnaire aujourd'hui, je ne r√©pondrai √† aucune question!
  2. 2. Les Shichibukai n’existent plus aujourd’hui ! Pensez-vous que le titre d'Empereur existera toujours à la fin du manga ?

    • Oui, il y aura de nouveaux empereur !
    • Non, il y aura uniquement le Roi des pirates !
    • Viva la revolutionne!
  3. 3. Qu'est-ce qui rend possible le diable jambe de Sanji (depuis Enies Lobby)?

    • Le HdA de fa√ßon similaire au Red Hawk de Luffy
    • Les modifications g√©n√©tiques de Sanji qui le prot√®gent naturellement contre la chaleur
    • C'est juste un pouvoir WTF de shonen
    • Autres (pr√©cisez en commentaire lorsque votre humeur r√©volutionnaire sera pass√©e... :) )


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Je ne pense pas que Yamato rejoindra l'√©quipage mais le fait de chambouler le M4... C'est assez ridicule comme id√©e dans le sens o√Ļ avant on parlait de Monster trio et que rien ne pouvait le chambouler. Et paf, Jinbe, le vrai num√©ro 2 de l'√©quipage arrive. Donc je pense pas que √ßa soit un argument d'autant que les termes M3/M4 c'est purement et simplement venu des fans, Oda fait ce qu'il veut.¬†

 

Je dis Non quand même, on manque de beaucoup d'éléments pour pencher en la faveur d'une adhésion à l'équipage, à la rigueur ça sera une alliée de poids. D'autant que j'ai du mal à imaginer une nouvelle personne entrer dans la bande bien soudée pré-ellipse. 

 

Pour Ace clairement Non, ni légendaire ni top commandant, c'est un abruti suicidaire qui ne doit sa renommée qu'à sa double filiation de classe mondiale et à son fruit pété. 

 

Big news a probablement annoncé la mort de Sabo.  

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1. Pensez-vous que Sabo ait été annoncé comme mort dans le big news ? (N.B. cela ne veut pas dire que vous pensez qu'il est forcément mort, juste que vous pensez que c'est ce que l'annonce dit)

 

Non, je pense qu'il est accusé à tord d'avoir tué en tenté de tuer Cobra (le roi d'Alabasta serait genre dans le coma). 

 

2. Considérez-vous Ace comme un pirate légendaire ? (l'interprétation du terme "légendaire" est libre et laissée à votre propre jugement)

 

Non, trop "faible".

 

3. Pensez-vous que Yamato sera une nouvelle mugi à la fin ?

 

J'espère en tout cas.

Et ça permettrait de faire passer Sanji numéro 5 de l'équipage (ou 6 Robin parait plus compétente) derrière Luffy, Zoro, Jinbei, Yamato. Il n'aurait plus de pression lui que l'auteur n'apprécie plus depuis des années et pourrait s'abonner a sa passion de la cuisine. 

Edited by Crocodile

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Pour sabo , je pense qu’ils ont effectivement annoncé sa mort . 

qui est en fait une simple ¬ę ¬†disparition ¬Ľ ( je pense que Bonney l‚Äôa chang√©¬†en vieillard pour qu‚Äôils puissent se tirer avec kuma )¬†

 

Pour ace : la réponse est non . 
 

pour moi , un pirate légendaire c’est à minima un capitaine ou un vice capitaine . 
certainement pas un commandant de flotte ... 

 

pour Yamato : définitivement oui . 
 

pourquoi ? . 
plusieurs petites choses mises bout à bout . 
 

 

1) 

Pour le story telling . 
si l‚Äôauteur veut donner du suspense √† la course pour le one piece , alors chaque ¬ę ¬†candidats ¬Ľ ¬†Doit avoir un moyen de¬†parvenir √† laugh tell ¬†.¬†

actuellement , on conna√ģt 3 possibilit√©s de faire √ßa :¬†

- Robin et potentiellement pudding ET Yamato . ( parce que le journal d’oden ) , 

 

Sauf que .. personne ne sait pour Yamato en dehors de luffy et qu’elle même semble le considérer  comme le bon cheval . 
 

j’imagine donc un jeu de domino avec Robin capturé et Yamato qui la remplace . 
( et puis ce serai de mon point de vue cool que tout √ßa soit de la faute de sanji mais je ne vais relancer ce d√©bat ici ūüėÖ) .¬†
 

3) pour rééquilibrer l’échelle de puissance dans l’équipage . 

actuellement , on voit plus ou moins que jimbe à le niveau des 4 eme commandant de yonko puisqu’il affronte celui qui semble être le n4 de kaido . 
 

jimbe √©tant d√©j√† assez √Ęg√© , je ne pense qu‚Äôil progressera √† la suite de ce combat pour atteindre un niveau top 3 des commandants de yonko .¬†
 

Il manque donc selon moi , toujours 1 personne pour remplir tous les sièges et permettre aux muggy d’affronter un équipage de yonko en 1 vs 1 . 
 

D’autant plus si celui ci comprend une femme puissante ... ( CC catherina Devon , smoothie et peut être stussy , tsuru .. ) . 
 

4) pour la dynamique de l’équipage . 
après cet arc , il est fort probable que l’écart entre zoro et sanji soit perçu comme trop grand pour qu’une rivalité direct persiste entre eux ... 

par contre , si on y ajoute un √©l√©ment interm√©diaire qui plus est f√©minin ... bah l√† c‚Äôest potentiellement¬†le bingo vu leurs caract√®res respectifs ūüėÖ

 

5) je ne vois pas ce que Yamato pourrai faire d’autres . 
 

elle a clairement un regard sur le monde et sur le sens de l’histoire de celui ci . 
introduire cela pour la confiner sur wano n’aurai selon moi absolument aucun sens . 
 

elle est tomb√© ¬ę ¬†amoureuse ¬Ľ du oden aventurier de son journal .¬†
pas d’un mec casanier qui s’occupe de la paperasse dans son bureau de damyo.. je ne comprendrai vraiment pas qu’elle reste à wano perso ... 

 

donc basiquement pour moi , il y‚Äôa 2 possibilit√©s avec elle : soit elle rejoint luffy soit elle meurt . Mais vu qu‚Äôon est dans one piece ūüėÖ


 

 

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Rien ne fait dire plastiquement et/autres que Jinbe est actuellement le numéro deux de l'équipage. 

Bien que le terme M3 n'est pas un terme utilisé dans le manga, il se repose sur un ordre d'idée assez précis pour hiérarchiser l'équipage de Luffy : il y'a  le M3 et/autres appellations qui feraient penser qu'ils sont, à eux trois, un trio des tops combattants de l'équipage, après il y a le middle, Brook, Franky, Robin et ensuite ceux qu'on appelle les Weakling Trio Nami, Chopper et Ussop. 

Inclure Yamato donnerait une nouvelle configuration des plus hardue et peu harmonieuse. Ça va devenir un M5 ou bien alors Luffy en haut avec un M4 ? 

On bascule dans la surenchère. 

 

Allons résumé Ace de cette façon...Ne nous enflammons pas sur son cas, d'ailleurs c'est le cas de le dire avec lui. 

Il a un pouvoir cheat comme pas mal de monde dans l'Opverse. 

Il aurait pu m√™me constituer son talon d'achille mais il ne s'est pas uniquement reposer sur √ßa, en atteste son combat contre Jinbei o√Ļ le fils du Rdp nous d√©montre ses qualit√©s de combattant.¬†

Edited by I shiro

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Apr√®s pour moi j‚Äôai vot√© non pour Ace au terme l√©gendaire mais nul doute pour ma part qu‚Äôil aurait pu pr√©tendre √† se terme¬†si son ascension ne c‚Äô√©tait pas heurt√© √† son impulsivit√©. Il a √©t√© stopp√© trop t√īt c‚Äôest s√Ľr .¬†Don chinjao est quand m√™me qualifi√© de pirate l√©gendaire pour un affrontement contre garp qui reste tr√®s √©trange voir absurde.

d‚Äôou garp a eu besoin de s‚Äôentra√ģner pour battre chinjao alors que 18 ans plus t√īt il r√©ussi l‚Äôexploit de stopper l‚Äô√©quipage pirate le plus puissant qu‚Äôil soit alors oui avec l‚Äôaide de l‚Äô√©quipage de Roger mais quand m√™me.


j’ai mis non pour yamato.

mais pas non plus impossible non il reste une place pour avoir un 10 membre sur le bateau non .

mais du coup c’est soit elle ou soit carotte 

 

Edited by XavDiez

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1 - Pensez-vous que Sabo ait été annoncé comme mort dans le big news ?

C'est le genre de question √† laquelle je ne cherche pas de r√©ponse particuli√®re, parce que le seul √©l√©ment que l'on a c'est que la nouvelle dans le journal est¬†choquante, et qu'on aura de toute mani√®re la r√©ponse. Ca laisse pas mal de possibilit√©s cr√©dibles entre temps, et je sais pas si on a vraiment quelque chose pour les d√©partager. On peut s'amuser √† faire un comparatif avec Moria pour souligner que le GM peut faire des fausses annonces sur la mort d'un personnage, mais dans tous les cas je pense que √ßa ne se reposera sur pas grand chose.¬†Pour le moment je ne pense rien du contenu de la big news. Du coup, je vote "Ce qui est s√Ľr, c'est que Big News Morgan devrait recevoir le prix Pulitzer!".

 

2 - Considérez-vous Ace comme un pirate légendaire ?

Luffy est actuellement plus légendaire que Ace, et je ne le considère pas comme un pirate légendaire non plus (même si il s'en rapproche). Si Ace n'avait pas eu pour père Gol D Roger, cette question ne serait même pas d'actualité, car Ace est un bon commandant d'Empereur mais rien de plus. Il n'a pas l'ambition de devenir un pirate légendaire en plus, et ne faisait rien pour ça, donc même si il avait le potentiel pour devenir un pirate légendaire, je ne pense pas qu'il aurait essayé d'en être un. "Non, ses exploits ne sont pas à la hauteur des légendes du monde! C'est juste que c'est le fils de Roger." 

 

3 - Pensez-vous que Yamato sera une nouvelle mugi à la fin ?
Ah, elle je trouve qu'il y a une chance qu'elle devienne effectivement Mugi, vu qu'elle a fait part de son d√©sir fort d'accompagner Luffy vers la derni√®re √ģle. Pour le moment, je trouve qu'elle manque de substance pour que l'auteur aille dans cette direction, apr√®s tout chaque Mugiwara a eu un flash back plus ou moins dramatique pour expliquer ses motivations. Mais Yamato, elle n'a rien de comparable. Donc pour le moment, je dirai "Non", mais je pense qu'il y a une chance non n√©gligeable que "Oui", donc √† voir.

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Pensez-vous que Sabo ait été annoncé comme mort dans le big news ? (N.B. cela ne veut pas dire que vous pensez qu'il est forcément mort, juste que vous pensez que c'est ce que l'annonce dit)

 

J'avoue que j'ai un peu pens√© √† toutes ses suggestions quand j'avais lu ce chapitre. Mais se sont les r√©actions de Dadan ainsi que celles des r√©volutionnaires qui m'ont fait pencher la balance, en faveur de l'annonce de sa mort. Bien entendu, cela ne veut pas sp√©cialement dire qu'il l'est hein ūüėČ . Je vois bien Sabo venir en aide √† Vivi et/ou Cobra, que le gouvernement voulait peut-√™tre capturer ou tuer, et de se faire blesser et capturer. Bien entendu, le gouvernement accuse Sabo de tentative de meurtre et fait croire √† sa mort pour "interroger" tranquillou sur les activit√©s des r√©volutionnaires.

De mémoire, c'est Wapol qui donne cette info à Morgans et si je ne me trompe pas, car cela fait un bail que je n'ai ni lu ni vu le royaume de Drum, Wapol ne pouvait pas encadrer la famille Nefertari. D'ailleurs, c'est peut-être lui qui a foutu le bordel.

Considérez-vous Ace comme un pirate légendaire ? (l'interprétation du terme "légendaire" est libre et laissée à votre propre jugement)

Je ne pense pas que, de son vivant, Ace √©tait consid√©r√© comme un pirate l√©gendaire. Fonceur, t√™te br√Ľl√©e, t√™tu, impulsif, arrogant sont des qualificatifs qui lui vont mieux que l√©gendaire. Enfant, il se reposait sur sa force brute et une fois pirate, il se reposait sur son fruit du d√©mon. Comme Luffy, il a un bon fond et aide les autres, d'ailleurs, ceux qu'ils l'ont rencontr√© se souviennent bien de lui.

Mais il est surtout connu pour être le 2d commandant de l'équipage de Barbe Blanche et, après sa mort, du fils du Roi des Pirates.

Ils ne sont qu'une poignée de pirates légendaires dans One Piece: Roger, Rayleigh, Barbe Blanche, Kaido, Big Mon, Xébec, Shiki voir peut être Shanks, et Ace est très loin d'avoir leurs compétences et leurs palmarès.

Donc, je ne pense pas que ses exploits soient √† la hauteur des l√©gendes du monde! C'est juste que c'est le fils de Roger mais c'est vrai qu'il est mort trop t√īt pour nous prouver le contraire.

 

 Pensez-vous que Yamato sera une nouvelle mugi à la fin ?

 

Yamato a √©t√© cash et l'a demand√© direct √† Luffy au d√©but de leur rencontre (chap 985) et le connaissant, il dira surement oui ūüėÉ (il a bien dit oui √† Caribou mais lui, c'est pas gagner avec les autres cf l'√ģle des hommes poissons ūüėÖ).

Je trouve que cela serait une bonne chose. le voyage va encore durée pas mal de temps et les ennemis en face seront de plus en plus fort. C'est un petit équipage, et les membres sont assez polyvalents (cuisto, archéologue, musicien, navigatrice, musicien, timonier, docteur, charpentier, ingénieur) tous ont un domaine de compétence qui leur est propre et savent se battre ( à différent degrés selon les membres). Si il y a des nouvelles recrues, il faut des personnes qui savent se battre et non des grandes gu....s qui se planquent.

De plus, √† la diff√©rence de Vivi qui aime son peuple et celui-ci lui rend bien, Yamato est l'enfant de Kaido, pas sur que le peuple de Wa soit d'accord de le voir pr√®s du futur shogun ou de sa r√©gence (comme pour Ace, les parents sont des "monstres, les enfants ont le m√™me sang alors m√™me tarif ...). M√™me avec la meilleurs volont√© du monde, je pense que Yamato sera rejet√©e par la population. Je pense que cela jouera pas mal dans la balance au moment de la d√©cision, surtout qu'elle les aura aid√©s durant la bataille. Elle a une sacr√© endurance, une bonne force de frappe, du r√©pondant et elle veut voyager, √™tre libre; elle aurait bien sa place sur le Sunny ūüėÉ

Edited by Peorth

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Le 27/02/2021 à 12:09, Setna a dit :

Il n'a pas l'ambition de devenir un pirate légendaire en plus, et ne faisait rien pour ça, donc même si il avait le potentiel pour devenir un pirate légendaire, je ne pense pas qu'il aurait essayé d'en être un.

Ace a voulu battre l'homme le plus fort du monde, Barbe Blanche, et tuer la créature la plus forte du monde, Kaido. De plus bien qu'il a renoncé à ses idées de grandeur personnelles, elles ne sont pas pour autant envoler étant donné qu'il voulait faire de Barbe Blanche le seigneur des pirates. 

Son affiliation direct avec Roger n'est rien de plus qu'un élément qui constitue l'aura autour du personnage. 

Bien s√Ľr qu'il faut en prendre en compte tout comme Luffy est le petit fils de Garp et le fils de Dragon.¬†

Mais il ne faudrait pas le résumer uniquement à ça. 

Bien qu'il n'était pas né à ce moment, Roger a dit qu'Ace pouvait trouver le One Piece. 

Ace et Roger sont un peu similaire sur le plan psychologique. 

La mort d'Ace et de Barbe Blanche ont mit fin à une ère pour laisser place à nouvelle celle de la génération terrible. 

Il a marqué son monde et cette ère. 

Le potentiel qu'on ne verra jamais créer encore plus de mythe autour du personnage, ce qui est un peu le sens commun du terme légendaire : cette part d'inconnue et de mystères. 

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 Changement de questions dans deux jours (Jeudi donc)!

¬†Comme dit pr√©c√©demment, je n'ai pas actuellement la liste des participants pass√©s, donc, suivant le conseil de Kokomi, j'utilise ici la liste de ceux qui ont d√©j√† post√© dans le topic et qui n'ont pas encore vot√©: @Camoosito; @Onizuka Gintoki; @FakirBleu¬†et @NatsŇ©, si vous √™tes int√©ress√©s par le sondage actuel, c'est le moment de rejoindre la m√™l√©e!¬†ūüôā

 

----------------------------

Prochain sondage:

Acte 4:

-¬†O√Ļ situerez-vous Kidd par rapport √† Law?¬†(propos√©¬†par Kokomi)

- Zoro maitrise-t-il le Ryuo comme Luffy ? (proposé par Natsu)

- Sanji devrait-il commencer à frapper ou à se battre contre les femmes ennemies?

 

Edited by Mahoumaru

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Pour l'acte 4 :

Qu'est-ce qu'implique réellement le "situer par rapport " ? 

C'est en terme de puissance, mise en sc√®ne, d√©veloppement, hype, r√īle, impact et influence sur l'histoire, appr√©ciation personnelle ?¬†

Edited by I shiro

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@I shiro,

Il m'avait sembl√© que c'√©tait en terme de puissance individuelle (qui est le plus fort, quoi). Mais maintenant que tu poses la question... ūü§Ē¬†@Kokomi The Princess (Othy), √©claire nous de ta pr√©sence kokomiesque !

  • Haha 1

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Ace est un As, mais pas une star, mais une étoile filante. Sa notoriété vient du fait que c'est surtout

un D

le fils du Seigneur des Pirates,

le frère du fils de l'Homme le plus recherché du monde,

Un membre de l'équipa de BB

Les légendes ont toutes accomplis (individuellement ou en meneur) un grand exploits à l'échelle mondial. 

 

Yamato dans l'√©quipage, je la vois plus dans un r√īle √† la Vivi.
 

Edited by Onizuka Gintoki

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Il y a 3 heures, Onizuka Gintoki a dit :

Sa notoriété vient du fait que c'est surtout

un D

le fils du Seigneur des Pirates,

le frère du fils de l'Homme le plus recherché du monde,

Un membre de l'équipa de BB

Pour parler de sa notoriété en elle-même :

Pratiquement personne conna√ģssait son affiliation directe avec Roger et Luffy, le fils de Dragon, qui au passage personne n'avait jamais su ce lien.¬†

Il me semble que le nom de famille de Dragon était caché sinon même Robin pré-ellipse aurait su avant que Garp l'annonce officiellement. 

C'est plus Luffy qui profite de cette hype, fils de Dragon-petit-fils de Garp-frère du fils du SDP , qu'Ace n'en a réellement profité dans sa carrière. 

La lettre D personne ne conna√ģt r√©ellement sa signification et personne ne se hype vraiment dessus.¬†

À part ceux qui en savent tels que Sengoku et/ou Ray. 

Ace sa notori√©t√©, il l'a doit surtout √† ses diverses actions qui l'ont fait conna√ģtre.¬†

Si je ne m'abuse, il est arrivé sur Sabaody avec une prime égale ou supérieur à 100 millions.

Être un rookie t'assures déjà une certaine hype. 

Il ma√ģtrisait tout les types d'haki et son pouvoir surnaturelle √©tait dementionnelle.

Couplé au fait de sa volonté en fer. 

Il me semble qu'il a même battu un VA

Il s'est attaqu√© √† de tr√®s gros poissons pour cro√ģtre en Hype.¬†

Ça a tellement fait écho que même les grands de ce monde se sont intéressés à lui. 

Il a refusé le poste de Shichibukai. 

Il a ravagé le territoire, Onigashima, de la créature la plus puissante du monde et délivrer des habitants retenus prisonniers. 

Il a rivalisé contre Jinbe, qui était corsaire. 

Il a combattu l'homme le plus fort du monde et rejoint son équipage. 

Il a tellement progressé et prouvé qu'il est devenu le commandant de la seconde flotte de l'équipage considérer comme le plus puissant de l'histoire. 

Il s'est sacrifié pour sauver Luffy. 

Un potentiel énorme. 

Il a marqué cette ère et cette époque. 

Ace a accomplit pas mal d'actions que ce serait dommage de les relariviliser uniquement en fonction de ses appartenances.

Edited by I shiro
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@I shiro

 

Je propose de se répondre sans créer de nouveaux messages, juste en éditant ceux qu'on a fait, comme ça cela ne noiera pas le topic. 

 

Le 28/02/2021 à 17:13, I shiro a dit :

Son affiliation direct avec Roger n'est rien de plus qu'un élément qui constitue l'aura autour du personnage. 

Non, et pour le voir la comparaison avec Luffy est d'ailleurs bonne. Quel est l'impact de la parenté de Dragon sur Luffy ? Quasiment inexistante, Luffy ne savait même pas qui était son père avant la fin de l'arc d'Enies Lobby, il n'est pas intéressé par la recherche de vérité, par la bien et le mal, par la politique, il n'a jamais eu envie de rejoindre les Révolutionnaires. Si on peut s'amuser à faire des liens entre l'idéal de Luffy (être l'homme le plus libre du monde) et ce que peuvent représenter les Révolutionnaires, force est de constater que Luffy ne fait pas du tout ce lien. 

Hors, quel a √©t√© l'impact de la parent√© de Roger sur Ace ? Elle a rythm√© la plupart de sa vie, et a √©t√© d√©terminante dans ses id√©aux et ses relations. Ace s'est constitu√© √† la fois en opposition et dans la continuit√© de Roger. Il est devenu pirate parce que Roger √©tait un pirate.¬†Il ne voulait pas √™tre le Seigneur des Pirates parce que c'√©tait ce que Roger √©tait devenu. Il pensait qu'il n'aurait pas du na√ģtre parce qu'il a √©cout√© pendant toute son enfance des gens dire que l'enfant de Roger ne devrait pas vivre, que Roger √©tait un d√©mon, etc. Il a choisit un p√®re de substitution en la personne de Barbe Blanche, en reniant tout lien avec Roger.

Bref, le personnage d'Ace est en lien direct avec Roger dans sa psychologie et dans ses ambitions, alors que Luffy n'en a strictement rien à faire de Dragon. Pour Luffy, oui on peut dire que son affiliation avec Dragon est un élément qui constitue l'aura autour du personnage, ça a de l'importance les autres personnages dans One Piece, mais ça n'en a pas pour Luffy lui même. 

 

Et pour retomber sur la question : est-ce que Ace est un pirate légendaire ? On enlève Roger, et il reste quoi à Ace concrètement ? Je pense pas que Kidd soit un pirate légendaire, et à l'heure actuelle est-ce qu'il y a vraiment une grosse différence entre Kidd et Ace (encore une fois, si on enlève Roger de l'équation) ? Je le répète, mais je trouve que Luffy est plus 'légendaire' que Ace à l'heure actuelle, et pourtant je ne le classerai pas comme un pirate des légendaires. Des pirates comme les Empereurs, Mihawk, éventuellement des seconds d'Empereur (du style Rayleigh), eux oui ils peuvent être considérés comme des pirates légendaires. Mais Ace, c'est un bon commandant d'Empereur, et en dehors de son nom il n'y a pas grand chose de plus à ajouter. Ses exploits, j'imagine que les autres bons commandants d'Empereurs en ont tout autant (suffit de voir la prime de Perospero par exemple, et pourtant il est moins fort que Ace normalement). 

 

Le 28/02/2021 à 17:13, I shiro a dit :

La mort d'Ace et de Barbe Blanche ont mit fin à une ère pour laisser place à nouvelle celle de la génération terrible. 

Sur √ßa je suis d'accord, Ace a jou√© un r√īle central dans le changement d'√®re de la piraterie moderne, puisqu'il sa capture a √©t√© le d√©clencheur de la guerre de Marine Ford, de la mort de Barbe Blanche, et que √ßa s'est pass√© en parall√®le de la mont√© en puissance des Supernovaes et de la restructuration de la marine par Aka Inu. Ace a √©t√© un pivot, et si tu veux on peut consid√©rer Ace comme l√©gendaire √† ce titre. Disons qu'il serait dans les livres d'histoire au vu de son importance dans ce contexte. Mais perso, pour voter dans le sondage, j'ai consid√©r√© le terme "l√©gendaire" sous un jour¬†plut√īt positif, c'est √† dire un pirate qui a marqu√© le monde par ses propres ach√®vements. Je le r√©p√®te, pour moi la bonne comparaison c'est Luffy, qui a aussi eu un r√īle tr√®s important dans ce fameux changement d'√®re, et que je ne consid√®re pas comme un pirate l√©gendaire. Et je serai vraiment curieux de voir comment on pourrait d√©fendre que Ace est un pirate l√©gendaire, mais Luffy ne le serait pas. A noter que je pense que Luffy est proche de devenir un pirate l√©gendaire, vu qu'il est d√©sormais confront√© √† des Empereurs. Il me semble qu'√† l'issu de cet arc, Luffy sera l√©gendaire.

 

Edit : Aller, quelques propositions de sondage : 

 

1. Lorsque Garp dit que les Empereurs sont les pirates les plus puissants, est-ce qu'il parle de leurs puissances individuelles, ou de la puissance de leurs empires en général ?

- Il parle de la puissance individuelle des Empereurs

- Il parle de la puissance des empires des Empereurs (dont leur puissance individuelle)

- Bof

 

2. Le titre de Kaido est "la créature la plus puissante du monde". Est-ce que ce titre veut dire que, avant ellipse, il était considéré comme plus puissant que Barbe Blanche "l'homme le plus fort du monde" ?

- Oui

- Non

- Hum ?

Edited by Setna

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-- Résultats du quatrième sondage --

 - Pensez-vous que Sabo ait été annoncé comme mort dans le big news ?

Révélation

Avec 37 participants

Acte3Q1.thumb.PNG.6bcc5e54939464052366d97a0bcc6eda.PNG

 

- Considérez-vous Ace comme un pirate légendaire ? (Proposé par I shiro)

Révélation

Avec 37 participants

Acte3Q2.thumb.PNG.e9241493eebc61d4e5fb1f4e27ca3f45.PNG

 

- Pensez-vous que Yamato sera une nouvelle mugi à la fin ? (Proposé par I shiro)

Révélation

Avec 37 participants

Acte3Q3.thumb.PNG.6c73d15671e1cb215a89979712746cca.PNG

 

---------------------------------------

Nouvelles salves de questions:

Acte 4:

- O√Ļ situerez-vous Kidd par rapport √† Law? (propos√© par Kokomi)

- Zoro maitrise-t-il le Ryuo comme Luffy ? (proposé par Natsu)

- Sanji devrait-il commencer à frapper ou à se battre contre les femmes ennemies?

 

P.S. Encore une fois, si vous avez une question que vous aimeriez soumettre au sondage, n'hésitez pas.

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1) Kidd vs Law = au même niveau . 

le cheat code FDD de law étant contre balancé par le Haki des rois de kidd . 
 

Zoro et le ryo avancé : 

j’ai mis oui , puisqu’il envoi des vagues de haki avec son sabre donc ça y ressemble suffisamment pour que je réponde oui . 
mais ce n‚Äôest pas tr√®s clair ūüėÖ

 

3) 

je ne veux pas que sanji se mette à frapper les femmes . 
neanmoins , j’aimerai bien comprendre sa ligne de moralité et le pourquoi du comment certaines choses sont permises et d’autres non . 
√ßa permettrai d‚Äôentrevoir une m√©thode pour le tirer de ces¬†situations pour la suite de l‚Äôoeuvre ūüėÖ
 

 

Edited by Shin-wara

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Et hop! Je commente cette fois mes votes !

 

- O√Ļ situerez-vous Kidd par rapport √† Law?

Alors, j'avoue avoir trituré mes méninges pour savoir dans quel camp j'étais, mais au final, je ne sais pas trop ! Mes tripes me disent que ce serait une erreur de les mettre sur le même pied d'égalité ; mais ils me disent aussi de même pour le fait d'en placer un plus fort (j'avoue que je penche plus pour le Kidd > Law, que pour le Law > Kidd, mais ça ne me semble pas juste !) Dans le doute, j'ai donc préféré donner ma langue à Nekomamushi!

 

- Zoro maitrise-t-il le Ryuo comme Luffy ?

¬†Pour moi, c'est un non clair. Plusieurs √©l√©ments tendent √† montrer que Zoro ne ma√ģtrise pas le m√™me genre de HdA que Luffy, √† commencer par sa r√©flexion quand il voit son capitaine s'en servir. J'ai envie de dire que c'est Enma qui fait tout le taf, mais ce n'est pas compl√©tement vrai, car le ryuo version Enma est en r√©alit√© diff√©rent du HdA que Luffy vient d'apprendre !

¬†Le HdA que Luffy a appris lui permet de d√©truire de l'int√©rieur ! Celui que Zoro rel√Ęche √† travers Enma d√©truit de l'ext√©rieur¬†(c'est juste un concentr√© de HdA, pour plus de d√©g√Ęts localis√©s mais externes)! Je pense qu'il s'agit ici d'une diff√©rence qui n'est g√©n√©ralement pas soulign√©e.

 

- Sanji devrait-il commencer à frapper ou à se battre contre les femmes ennemies?

Bah non, d√©finitivement pas !! ūüė§

Si la situation doit encore se reproduire à l'avenir, et j'en doute, j'aimerais quand même que le personnage utilise un plan astucieux pour s'en tirer.

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Qui est le plus fort entre Kidd et Law ? 

 

Kidd est plus fort que Law. 

 

Est-ce que Zoro ma√ģtrise le ryuo comme Luffy ?¬†

 

Non.

 

Sanji doit-il frapper les femmes ? 

 

Non en Sanji Vinsmoke, ni en jambe noir, ni en Stealth Black et ni en Mister Prince. 

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O√Ļ situerez-vous Kidd par rapport √† Law ?¬†

 

Avant ellipse, j'aurais dit que Kidd √©tait plus puissant que Law. Apr√®s tout, il a une prime plus √©lev√©e (le seul √† √™tre au dessus de Luffy), et il a un second qui est √©galement Supernovae (tout comme Zoro pour Luffy). A c√īt√©, Law faisait un peu p√Ęle mine. Mais apr√®s ellipse, le r√īle et l'importance de Law ont √©t√© infiniment plus importants que ceux de Kidd. Il me semble que Oda a lui m√™me dit qu'il ne s'y attendait pas. Je pense donc que Law et Kidd doivent avoir approximativement le m√™me niveau en th√©orie. Cependant, Law est fortement limit√© par sa performance face √† Doflamingo, alors que Kidd n'est limit√© que par sa d√©faite contre Kaido. Je pense donc qu'Oda n'aurait aucune difficult√© √† justifier un Kidd qui ne serait pas totalement largu√© par Luffy, alors que pour Law c'est plus difficile (ou alors, il faut montrer concr√®tement son power up). Donc par ordre de cr√©dibilit√©, je pense que les r√©ponses sont :¬†

1. Ils ont à peu près le même niveau

2. Kidd est plus fort que Law

3. Law est plus fort que kidd

 

Zoro maitrise-t-il le Ryuo comme Luffy ? 

 

J'ai l'impression que c'est plus une question factuelle qu'autre chose, non ? Je n'ai pas encore relu enti√®rement l'arc Wano, donc je ne me rappelle pas tr√®s bien quels sont les faits. D'un point de vue th√©orique, je trouve que le Ryuo pour le haki de l'armement est pratiquement comme la vision du futur pour le haki de l'observation, donc c'est quelque chose que Zoro doit travailler pour l'obtenir. En tout cas, je ne le vois pas le ma√ģtriser d√®s le d√©but de l'ellipse. Et le seul moment ou le haki de l'armement de Zoro progresse vraiment, c'est pendant Wano. Il est donc tout √† fait possible que Zoro ma√ģtrise par lui m√™me le Ryuo pendant cet arc. Pour le moment, il me semble que c'est son √©p√©e qui le fait pour lui. Donc Non.

 

Sanji devrait-il commencer à frapper ou à se battre contre les femmes ennemies ?

 

Je ne vois pas vraiment l'int√©r√™t de voir Sanji se mettre √† frapper des femmes, ce n'est pas une √©volution que je trouverai int√©ressante. Oda a introduit ce principe fort √† Enies Lobby, et Sanji avait d√©j√† toutes les raisons du monde d'aller √† l'encontre de ce principe, ce qu'il n'a pas fait. Comme √©volution, je pr√©f√®rerai que Sanji trouve des stratag√®mes pour ce type de situation, du style de la nourriture relaxante qu'il ferait manger (ou hypnotique ou autre), ou ce genre de chose. Je ne vois pas Sanji avoir du mal √† 'gagner' un combat contre une femme en la faisant manger. Ca c'est quelque chose que j'aurais aim√© voir de la part de Sanji, mais plsu g√©n√©ralement je ne comprend tout simplement pas pourquoi Oda n'a pas d√©velopp√© le c√īt√© nourriture. Il me semble qu'avant ellipse, lorsqu'il est sur l'√ģle des travelos, on nous parle de nourriture revigorante ou ce genre de chose, alors c'√©tait l'occasion id√©ale pour que Sanji puisse √™tre une aide plus globale pour son √©quipage, en plus d'avoir lui m√™me des power up marrants en fonction de la nourriture qu'il mangerait. Tant pis. En tout cas, c'est Non pour ce sondage.

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O√Ļ situerez-vous Kidd par rapport √† Law ?¬†

Je pense que Law est plus fort, plus intelligent, plus classe, plus beau. 

 

Zoro maitrise-t-il le Ryuo comme Luffy ? 

Non. 

 

Sanji devrait-il commencer à frapper ou à se battre contre les femmes ennemies ?

Non, je ne pense pas qu'il changera. Changer un principe encré comme ça, ça ferait bizarre.  

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O√Ļ situerez-vous Kidd par rapport √† Law ?¬†

Perso, ils sont de force à être des rivaux, donc =. Sur plusieurs combats, il n'y en aurait pas un qui se détacherait de l'autre.

 

 

Zoro maitrise-t-il le Ryuo comme Luffy ? 

Non! Tout comme Luffy ne maitrisera jamais le ryuo comme Zoro. Ils ont des styles de combats opposés, c'est comme comparer le Hokuto shinken au Nanto seiken.

 

 

Sanji devrait-il commencer à frapper ou à se battre contre les femmes ennemies ?

C'est son principe et tant qu'il ne concerne que sa vie ou à la rigueur celles des ses compagnons (car en faisant le pirate on s'expose au danger, donc que se soit une exposition directe ou indirecte, la vie est en jeu, c'est assumé, ou alors on reste à faire du jardinage), il ne doit pas frapper les femmes.

Par contre si ce principe venait √† mettre en danger ou tuer des innocents, exemple des enfants, l√† je dis, √† revoir le principe. Mais bon, ce cas l√† n'arrivera jamais dans le manga, tout comme Luffy ne mourra pas face √† Ka√Įd√ī, donc je dis non.

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Posted (edited)

O√Ļ situerez-vous Kidd par rapport √† Law?

 

Quand Shacky a présenté les supernovas sur Shabondy, elle a bien dit que Kidd avait la prime la plus forte à cause de ses actions violentes sur ennemis et population (je n'ai plus les termes exacts en mémoire). Kidd était à 315 millions, Luffy 300 millions et Law dans les 200 millions.

Même si on a moins vu Kidd en action par rapport à notre chirurgien de la mort et Luffy,  je vois pourtant le futur Roi des pirates devant Kidd en terme de force, et ce dernier plus ou moins équivalent à Law.

Law manque de puissance, mais il est strat√®ge, pr√©cis et s'adapte tr√®s rapidement face √† l'inattendu (merci Luffy), ses op√©rations internes sont assez d√©vastatrices et si un jour il ma√ģtrise le Ryuo de Oden, cela va faire tr√®s tr√®s mal. Au contraire de Kidd qui est juste bourrin m√™me si il est porteur des 3 hakis. Mais j'avoue que les futurs chapitres peuvent me faire changer d'avis ūüėÖ

 

 

Zoro maitrise-t-il le Ryuo comme Luffy ?

 

Je pense qu'à l'heure actuelle, Zoro et Luffy  n'ont pas le même Ryuo mais qu'ils auront le même au final,  juste une question de temps.

Enma est aussi √† prendre en compte, mais j'ai l'impression que se n'est pas tout √† fait la m√™me chose de ce que Hyogoro a appris √† Luffy, mais on est saura plus bient√īt je pense.

 

 

Sanji devrait-il commencer à frapper ou à se battre contre les femmes ennemies?

 

Non, si Sanji commence à faire cela, se ne sera plus Sanji. Il a des principes et s'y tient; c'est tout à son honneur.

Par contre, en tant que cuisto en chef du Sunny, il pourrait se servir de ses talents culinaires et faire go√Ľter ses plats √† ses futures adversaires f√©minines en mode Shokugeki no SŇćma, un ko par orgasme avec effeuillage que r√™ver de plus pour notre don juan ūüėÖ. En plus c'est un ko qui ne fait pas mal, donc, je ne pense pas que cela irait contre ses principes ūü§Ē

 

 

Edited by Peorth

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Kid et law, style différent biensur mais je dirais puissance équivalente... 

 

Zoro a un puissant haki de l'armement mais, selon moi, pas le ryuo qui consiste à envoyé l'onde d'attaque dans le corps de l'adversaire. Non pour moi zoro recouvre ses lames de haki "classique" et découpe tout ... Ce qui est déjà très très bien ! Lol

 

Sanji ne frappe pas les femmes... Pourvu que ça dure...! C'est son choix, sa philosophie ! Une exception peut-être peut il faire pour big mom qui tient plus du monstre (de puissance) que de la femme... Et je dis ça avec respect,big mom est pour moi plus monstrueuse que kaido en terme de cruauté, pouvoir, folie etc etc, rappelons qu'elle n'hésite pas à manger des gens ou à les tuer juste par plaisir "occus pocus" (désolé pour l'orthographe)! 

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Law est à mon sens plus fort que Kidd. Kidd lui est peut-etre supérieur en terme de puissance pure, mais dans bien d'autres niveaux je mets Law bien au dessus (tactique, intelligence, rapidité notamment). 

 

J'ai vu plus haut qu'on parlait du haki des rois pour Kidd... √áa sort d'o√Ļ ?! ūü§®

 

Pour Zoro c'est Enma qui fait le taf pour le moment. 

 

Le jour o√Ļ Oda laisse Sanji balayer ses beaux principes et taper des femmes est pas pr√™t d'arriver et c'est tant mieux !!¬†

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il y a 6 minutes, Gutsberserker a dit :

J'ai vu plus haut qu'on parlait du haki des rois pour Kidd... √áa sort d'o√Ļ ?!

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