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Ike (mercenaire)

Rapports de force entre ninjas - les différences de puissance (11)


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Oui Tobirama dit que Minato est plus rapide que lui , c'est dit dans le manga mais le problème c'est que Minato dès qu'il a essayé de surprendre Juubito avec sa vitesse , il s'est retrouvé sans bras juste après car Juubito l'a complètement dépassé ; alors que Tobirama a réussi a placer son Hirashin sans trop de soucis face a Juubito donc on en conclue quoi ??  Que l'intelligence joue beaucoup dans l'utilisation d'Hirashin ( en tout cas pour surprendre un type tellement rapide qu'il éclate deux clones des meilleurs Kage sans même qu'ils puissent réagir) or la référence en intelligence c'est Tobirama ..

 

L'avis n'est pas déconnant c'est même logique si on parle que de vitesse mais le manga prouve que Tobirama se montre plus intelligent dans son utilisation d'Hirashin bien que son Shunshin soit moins rapide , or l'intelligence est essentiel pour moi dans un justu comme Hirashin .. Tu mets Choji (oui il représente la débilité dans le manga) avec Hirashin il sera bien moins efficace que Minato par exemple  ;)

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Tu mets Choji (oui il représente la débilité dans le manga)

 

Oh, sacrilège! J'aime Choji, je suis choqué  :)

 

Il n'est pas vraiment question d'intelligence ici, même s'il est certain que l'intelligence est un atout majeur. Ici, pour ce cas concret, je ne trouve pas que poser une marque sur un autre individu demande une intelligence hors du commun.

 

Certains faits viennent parasiter notre évaluation des vitesses : Tobirama attaque de plein front sachant qu'il est immortel, idem pour Minato, Obito vient surprendre tout le monde avec son onmyoudon. Minato perd un bras à cause du ninjutsu ou de son manque de vitesse? Le combat est tellement hors-normes, difficile de juger.

 

Ce qui est sûr et certain, Obito se prend trois attaques directes à cause de l'hiraishin. Obito n'arrive pas à contrer l'hiraishin avec sa vitesse, il devra effectivement contrer l'hiraishin avec son ninjutsu. Pour moi, ce constat a été déterminant dans ma note. De plus, j'ai décidé de minimiser les capacités d'Obito jin. Sinon, Obito aurait été référence en endurance, force, ninjutsu et vitesse.

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Vis à vis de l'appellation Minato war, c'est tout simplement parce que certains pensent qu'il est supérieur en vitesse à Minato avant sa mort, et comme pour les autres leur vitesse équivalente, il valait mieux mettre Minato war.

 

@ Yamabushi

Oui, après on jauge comme on veut la possible difficulté que représente les balises pour Minato, je voulais simplement mettre en avant qu'il y a des conditions à sa téléportation, alors qu'Obito jin' est toujours au max (qui est au dessus de la vitesse sans téléportation de Minato).

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Minato war, était le shinobi le plus rapide, tant que l'on y est, je ne suis pas sûre d'avoir fait le bon choix, car en effet, minato était et est toujours le plus rapide de tout les shinobi (concurrencée de peu par naruto) car il ne se déplace pas, mais il se utilise la téléportation.

Donc, peut on vraiment dire qu'il est le plus rapide?

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J'ai voté Juubito.

 

Sans Edo Tensei, Ni Tobirama, Ni Minato n'aurait pu marqué Juubito sans mourrir, c'est donc une infériorité au niveau de la vitesse.

 

L'hirashin a peut etre fonctionné 3 fois sur Juubito mais entre temps Juubito a OS Tobirama des le début, et a prit le bras de Minato, en gros sans l'edo Tensei les deux été mort sans faire quoique se soit.

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Ausirisse

 

Il n'y a pas que ça d'après moi. En effet, ce qu'il faut surtout retenir, c'est que le Shunshin de Minato surpasse réellement celui de Tobirama, Hashirama et Sarutobi. Mais pour moi, le point le plus important, c'est Sasuke, qui arrive en même temps qu'eux et pourtant, l'Uchiha est l'un des personnages à avoir montré un des Shunshin les plus impressionnants du manga. En conclusion, le Shunshin de Minato >>> Tobirama&consorts, on ne peut pas réellement chiffrer cette différence, mais compte tenu de tout ce qu'il a pu mettre en place avant leur arrivée, l'écart doit être conséquent. Bee&Tsunade compare à chaque fois les déplacements de Naruto KCM1 à ceux de Minato, sans dire qu'il le surpasse, Kakashi rajoute une couche quand il voit Naruto KCM2 et son arrivée fulgurante où il croit avoir aperçu le Yondaime.

 

C'est un peu osé, mais d'après moi, Minato est réellement le personnage le plus rapide, son Shushin et donc, sa vitesse de base pourrait aussi bien être comparée à celle de Naruto KCM2. L'Hiraishin No Ni Dan n'étant alors qu'un plus.

 

 

Aizen

 

L'intelligence, à ce stade, on peut dire que Minato a su se montrer supérieur puisqu'il a innové l'Hiraishin en le rendant plus malléable, mais surtout, plus dangereux puisqu'il le combine avec une vitesse bien supérieure à celle de son créateur d'origine.

 

Crealine

 

Tobirama a fait exprès, c'était volontaire de sa part, c'est clairement ce qui est dit au chapitre suivant. Techniquement, Minato n'était pas mort puisqu'il aurait pu réitérer ses déplacements. Ne pas pouvoir le marquer n'implique pas un manque de vitesse et là, je rejoins une nouvelle Yama, c'est plutôt qu'Obito est 'ninjutsuquement' parlant vraiment trop dangereux pour qu'on tente une quelconque approche, en plus du fait qu'il soit très rapide lui aussi !

 

De toutes les façons, vu le score extrêmement serré, on peut dire que tout le monde est dans le vrai. Débat un peu inutile pour le coup, on sera forcé de mettre 5/5 aux deux, je pense. ^^

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Ausirisse

 

Il n'y a pas que ça d'après moi. En effet, ce qu'il faut surtout retenir, c'est que le Shunshin de Minato surpasse réellement celui de Tobirama, Hashirama et Sarutobi. Mais pour moi, le point le plus important, c'est Sasuke, qui arrive en même temps qu'eux et pourtant, l'Uchiha est l'un des personnages à avoir montré un des Shunshin les plus impressionnants du manga. En conclusion, le Shunshin de Minato >>> Tobirama&consorts, on ne peut pas réellement chiffrer cette différence, mais compte tenu de tout ce qu'il a pu mettre en place avant leur arrivée, l'écart doit être conséquent. Bee&Tsunade compare à chaque fois les déplacements de Naruto KCM1 à ceux de Minato, sans dire qu'il le surpasse, Kakashi rajoute une couche quand il voit Naruto KCM2 et son arrivée fulgurante où il croit avoir aperçu le Yondaime.

 

C'est un peu osé, mais d'après moi, Minato est réellement le personnage le plus rapide, son Shushin et donc, sa vitesse de base pourrait aussi bien être comparée à celle de Naruto KCM2. L'Hiraishin No Ni Dan n'étant alors qu'un plus.

 

hum... c'est bien ce que je pensait aussi^^

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@ Uzu

 

C'est surtout un heureux Hasard que Tobirama utilise sa technique de cette façon, il ne c'est pas laisser touché expret, mais quand il a été touché il a réagit en conséquence et c'est immédiatement adapter pour utilisé un jutsu qui colle trés bien a la situation. Lui meêm avoue qu'il ne s'attendais pas a utilisé son jutsu avec son propre corps comme Kamikaze.

 

Mais que se soit avec Minato ou Tobirama, aucun des deux n'a le temps d'attaquer en premier, ils ont juste le temps de contre attaquer grace a leur statu d'edo tensei.

 

Minato sans son bras, il se serait vidé de son sang et été quasi mort, lui aussi il aurait été tuer.

 

Si les mec doivent y laisser la vie ou un bras pour marquer Juubito, c'est qu'ils sont tout simplement moins rapide.

 

 

 

Edit: ah non Juubito devant d'une voie, autant pour moi.

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Tobirama c'est laisser toucher exprès, c'est dit par Hiruzen, Hashirama qui avait prévu le coup avec sont travail d'équipe avec Tobirama et je ne pense pas que l'un des mecs les plus intelligents du manga (Tobirama) qui reconnait avec sont frère qu'Obito les surpasses ne se pointerait pas face à lui sans avoir une stratégie qui était d'user de l'ET et de leurs corps pour piéger Obito.

 

Je pense que Tobirama disait qu'il ne s'attendait pas un jours quand il a créé l'ET qu'il utiliserait ses propres techniques kamikazes sur lui même, tout comme Hashirama avait prévu le coup en immobilisant Juubito avec le Mokuto c'est clairement un travail d'équipe.

 

De toute façon j'avais voté pour Obito jin pour la référence en vitesse qui surclasse de loin les autres ninjas même Naruto KCM et Sasuke ont du mal a le suivre de plus pour Hiruzen et Minato même si ils étaient plus "confiants" avec leur statuts d'ET ils se sont quand même fait avoir très rapidement, alors pour battre un kage du niveau "faible" mais qui reste un kage et un kage faisant partie de l'élite expert en vitesse en lui arrachant un bras et en l'obligeant a fuir, c'est clairement le maitre de la vitesse.

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Pour pas poluer le topic a @Setna, si quelqu'un veut débattre de ma note en ninjutsu sur Minato je suis dispo.

 

Edit : Bin finalement sa se passe sur l'autre topic ^^

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Moi je veux bien débattre ! Je comprend tout à fait ton point de vue mais on peut faire ça pour le fun hein !  :D

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Ce chapitre confirme que Tobirzma n'a jamais été largué par Hashirama ou Madarz,puisque celui-ci précise bien que désormais, il y a un gouffre entre-eux, ce qui sous-entend que ce n'était pas le cas auparavant.

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J'ajouterais que Tobirama a un énorme potentiel.

 

Je ne sais pas si l'utilisation des kunais balisés était déjà d'actualité du vivant de Tobirama mais la preuve est là. Il est tout à fait capable d'utiliser la "version supérieure" du Hiraishin. Il y a un truc qui m'a plu aussi c'est l'utilisation de senbon. Revenir à des petits basiques pour moi ça fait toujours son effet surtout que Madara a dû utiliser Susanô pour les contrer.... Je vais pas non plus m'extasier sur cette action en disant que Madara utilise Susanô juste pour contrer des malheureux senbons. Il a juste utiliser Susanô pour éviter un mouvement inutile sachant qu'il s'avait pertinemment que Sasuke était derrière lui.

 

Franchement je me demande comment il a pu perdre face aux frères Kin&Gin... Peut-être qu'ils étaient accompagnés de la crème des Shinobis de Kumo ? Ou bien finalement Tobirama n'a su gérer la puissance d'un ou deux faux Jinchuriki libérés ?

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Je suis du même avis que Daryl même si il faut nuancer je pense, Madara dit lui même implicitement qu'ils jouaient dans la même catégorie (même si Hashirama et Madara sont plus forts, c'est indéniable). Je retiens aussi que Tobirama était autrefois considérer comme le shinobi le plus rapide, mais aussi que le Nidaime et bien responsable de la mort d'Izuna, un combat un vs un sans intervention extérieur.

 

Néanmoins je ne comprend pas vraiment la phrase de Madara sur le potentiel de Tobirama qu'Hashirama n'a pas su exploiter.

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Néanmoins je ne comprend pas vraiment la phrase de Madara sur le potentiel de Tobirama qu'Hashirama n'a pas su exploiter.

 

Je n'ai pas vraiment compris moi non plus sur le moment. Ce que je pense à l'instant, c'est qu'Hashirama a la capacité d'optimiser les capacités des autres. Ainsi, Madara humilie Tobirama en disant que ce dernier n'arrive même pas à le vaincre avec des capacités optimales. Je pense que c'est ce qu'il faut comprendre!?

Et à ne pas douter, Kishimoto n'a pas fait tout cela à ce moment précis par hasard, Hashirama vient probablement tout juste d'optimiser les capacités de Sasuke. 

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Franchement je me demande comment il a pu perdre face aux frères Kin&Gin... Peut-être qu'ils étaient accompagnés de la crème des Shinobis de Kumo ? Ou bien finalement Tobirama n'a su gérer la puissance d'un ou deux faux Jinchuriki libérés ?

Ce combat n'aurait jamais du exister. Tobirama s'ait sacrifié pour sauver sa team alors qu'il aurait pu la téléporter à Konoha par exemple.

 

Tobirama même si il est fort, faut pas trop le surestimer. Les KinGin réunit et leurs artefacts+ 20 ninjas qui doivent être de bon niveau (peut être niveau Darui), même pour le Nidaime c'est la galère pas possible. Rappelons que pour avoir Kinkaku (ou son frère je sais plus), il a fallu une fusion de deux divisions.

 

Pour moi il joue pas dans la cour des Madara/Hashirama. Il n'y a pas de gouffre ou grand écart entre Hashirama et Madara actuel, il y a un gouffre entre Tobirama et Madara actuel. Il y a donc une crevasse assez profonde entre Hashirama et Tobirama^^

Je vois pas Tobirama lutter contre Bouddha ou Megazord.

 

C'est un Minato en un peu plus perfectionné, il joue dans cette catégorie là avec les Itachi ect...

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Chapitre plein d'infos (et qui justifient le 93,XX de Tobirama, et feront taire ses détracteurs un bon bout de temps) :

 

1-Contrairement à ce que certains pensaient (pas moi  :P ), Tobirama peut coupler son Hiraishin avec des armes de jet. C'était une évidence pour moi car on parle là du ninja le plus intelligent de tous le temps...

 

2-Tobirama est un ninja rapide. Considéré comme le plus rapide de sa génération, donc arrêtez avec vote Tobirama=Hashirama=Hiruzen en terme de vitesse, juste parce qu'ils ont arrivés en même temps sur le champ de bataille. Oh god j'ai eu un long débat sur ça lors de sa notation...

 

3-Tobirama jouait dans la même cour que Hashi et Madara. Certes il est moins fort, mais l'écart était réduit. (quand je me souviens de ceux qui le mettaient au dessous des Edo Kage...)

 

4-Tobirama avait-il un potentiel inexploité (la phrase de Madara)  ???

 

5-C'était du Suiton, les trucs qu'il a tirés à la fin ? Le même truc avec le Futon de Danzo, donc le type a un maitrise plus que bonne du Suiton..qui en doutait ?

 

6-Tobirama pète la classe même battu, il a toujours eu cet art d'humilier / emmerder Madara.   Ce dernier est une vraie abomination, ce chapitre vient le confirmer. Trop abusé tout ça...

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Les KinGin réunit et leurs artefacts+ 20 ninjas qui doivent être de bon niveau (peut être niveau Darui)

 

Des ninja du niveau de Darui t'en a pas 20 a Kumo, Hormis Bee, Yugito et Ae, Darui est le plus fort de Kumo, comme ci leur village en possède 19 autre comme Darui.

 

C'était des shinobi lambda, des no name, pourquoi ? parce que Kishi ne les présente même pas, donc sa veut dire qu'ils n'ont aucun intérêt. Les comparé a Darui ( 75 % ) alors que Kinkaku est noté a 77 %, lol autant dire qu'il y avait 20 kinkaku non ?

 

Ou sinon que Kinkaku et Ginkaku était les plus naze de la team ?  :)

 

Et c'est pas Kin et Gin + 20 , c'est 20 ninja en tout.

 

 

------

 

Sinon déçu comme vous qu'on ne voit pas comment Madara maitrise Tobirama, mais l'anticipation senjutsu rendait toute tentative de Tobirama vaine, sa aurait peut etre pu marcher si Madara lui même n'était pas une fusée également.

 

Je pense que Tobirama savait trés bien qu'il allait a l'abattoir, c'est pour sa qu'il attend pour se jeter sur Madara, d'aprés moi il choisit le mauvais moment, le meilleur moment aurait été pendant que Madara exécute son Rimbo Hengoku ou le sceau des 9 dragons, il aurait optimisé ces chances.

 

Pour le truk tiré a la fin, je pense a des senbon, car aucune technique ni sceau et prononcé et juste avant Hashirama dit qu'on ne peut pas malaxé de chakra avec ces pics.

 

Les batons noir c'est quand même ultra cheat, entre les main d'un dieux du Taijutsu c'est une arme atomique. Mais Sasuke aurait pu les enlever, avec le susanoo ou demander a un clone d'encre de Sai de le faire. Les baton noirs représente la volonté de Madara, peut etre que cette volonté est plus puissante que celle de Nagato ou Tobi, mais j'ai un doute ( car eux aussi étaient ultra déterminé ), mais on me fera pas croire que le susanoo ne peut pas les enlever.

 

La encore je vois plus un abandon d'Hashirama, il a plus son chakra senjutsu = no match pour Madara, il ne serait même pas capable de le gener un peu. Quand on voit des technique comme Rimbo Hengoku, tu te dis que le gars te met a terre sans que tu comprenne quelque chose, Hashirama ou pas.

 

Par contre Oonoki qu'est-ce qu'il fout ? c'est abusé avec son Jinton il aurait pu attaquer le Gedo Mazo depuis longtemps ou se coordonné avec Tobirama, ou même désintégré Hashirama et les baton noir pour que ce dernier se régénère sans les pics.

 

 

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Pour moi il joue pas dans la cour des Madara/Hashirama. Il n'y a pas de gouffre ou grand écart entre Hashirama et Madara actuel, il y a un gouffre entre Tobirama et Madara actuel. Il y a donc une crevasse assez profonde entre Hashirama et Tobirama^^

Je vois pas Tobirama lutter contre Bouddha ou Megazord.

 

C'est un Minato en un peu plus perfectionné, il joue dans cette catégorie là avec les Itachi ect...

 

Tobirama ne possède pas de jutsu comme le Bouddha ou Megazord, mais cela ne l'empêche pas de lutter contre ses deux techniques avec les siennes, de combattre les deux ninjas. Bien sur je ne dis pas que Tobirama peut vaincre Madara et Hashirama c'est évident qu'il perd contre Hashirama qui est le plus fort des "shinobis" mais il joue dans la catégorie de Madara et Hashirama. Je me rappel avant le départ des hokages, Tobirama voulait partir affronter Madara seul a contrario d'Hiruzen qui voulait qu'ils y aillent tous ensemble. Tobirama ne savait pas que Madara était "améliorer" par Kabuto, il devait donc penser au Madara MSE.

 

Comme le dit Daryl, Madara lui même dit que maintenant, il y a un fossé entre eux que Madara lui et bien supérieur, d'ailleurs on a la confirmation que Tobirama était le shinobi le plus rapide autrefois donc plus rapide qu'un Madara MSE, Izuna, Hashirama etc et c'est déjà pas mal.

 

Pour la technique qu'utilise Tobirama je crois qu'il utilise juste des senbons, mais je ne suis vraiment pas sur.

 

Sinon j'en et déjà parler sur un autre topic, mais il semblerait que Sasuke utilise Izanami non ? Un gain de chakra ou de pouvoir de Hashirama (on a vu les effets avec l’œil de Shishui oùObito qui ne devient pas aveugle) pour lui permettre d'utiliser Izanami en plus les paroles d'Hashirama sur Madara penchent dans se sens.

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Des ninja du niveau de Darui t'en a pas 20 a Kumo, Hormis Bee, Yugito et Ae, Darui est le plus fort de Kumo, comme ci leur village en possède 19 autre comme Darui.

Peut être niveau Darui dans les alentours pour un ou deux, je voulais pas dire pour tous. Il y avait des bons ninjas à Kumo à l'époque, il y avait un zombi de l'ET venant de Kumo qui pouvait rouiller ces ennemis au contact.

 

C'est une unité d'élite, je pense pas qu'ils soient tous très faible, surtout si ils ont laissés Tobirama le dieu, au bord de la mort.

 

Tobirama ne possède pas de jutsu comme le Bouddha ou Megazord' date=' mais cela ne l'empêche pas de lutter contre ses deux techniques avec les siennes, de combattre les deux ninjas. Bien sur je ne dis pas que Tobirama peut vaincre Madara et Hashirama c'est [b']évident[/b] qu'il perd contre Hashirama qui est le plus fort des "shinobis" mais il joue dans la catégorie de Madara et Hashirama. Je me rappel avant le départ des hokages, Tobirama voulait partir affronter Madara seul a contrario d'Hiruzen qui voulait qu'ils y aillent tous ensemble. Tobirama ne savait pas que Madara était "améliorer" par Kabuto, il devait donc penser au Madara MSE.

Si c'est évident qu'il perd alors il peut pas jouer dans la même cour/catégorie, vu que jouer dans la même cour veut dire être au même niveau.

 

Hashirama et Madara étaient de niveaux similaires, le combat dans la vallée de la fin aurait très bien pu se finir par la victoire de Madara. Par contre Tobirama, je voudrais le voir à l'oeuvre car oui évidemment qu'il pourra tenir avec son Hiraishin et son cerveau mais rien pour moi ne lui permet de passer Megazord et Bouddha. Tobirama n'est pas à ce niveau là, il est plus proche des Itachi et Minato qui eux ne sont pas d'un niveau comme celui des fondateurs de Konoha.

 

Tobirama est un ninja fier avec de la classe, normal qu'il dise vouloir régler son compte à Madara.

 

Madara lui même dit que maintenant' date=' il y a un fossé entre eux que Madara lui et bien supérieur[/quote']

A part de très rares exceptions comme Naruto/Hashirama, il y a un gouffre de puissance entre Madara et les autres ninjas du monde. Ca ne permet de justifier qu'il est dans les mêmes strates que Madara post War et Hashirama.

 

Ce que je veut dire c'est que Tobirama doit rester à ces 93 % dans le classement de force et ne doit pas être monté vers les 96/97 (niveau Kabuto/Nagato) pour dire qu'il joue dans la même cour que Madara et Hashirama.

 

Sinon j'en et déjà parler sur un autre topic' date=' mais il semblerait que Sasuke utilise Izanami non ? Un gain de chakra ou de pouvoir de Hashirama (on a vu les effets avec l’œil de Shishui oùObito qui ne devient pas aveugle) pour lui permettre d'utiliser Izanami en plus les paroles d'Hashirama sur Madara penchent dans se sens.[/quote']

Si c'est Izanami, alors Naruto a perdu d'avance son combat final. Vu que Hashirama lui a donné un PU et il y a de grandes chances qu'il ne perde pas son oeil le Sasuke. Et Madara sera je trouve vaincu bien facilement.

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Si c'est Izanami, alors Naruto a perdu d'avance son combat final. Vu que Hashirama lui a donné un PU et il y a de grandes chances qu'il ne perde pas son oeil le Sasuke. Et Madara sera je trouve vaincu bien facilement.

 

Si Sasuke utilise effectivement Izanami sur Madara, il le fera certainement qu'une seule fois car Hashirama donne une quantité de chakra nécessairement limitée. En clair, si l'on envisage que Sasuke lance effectivement Izanami, cela ne modifiera pas vraiment les rapports de force par la suite puisque le jutsu donné par Hashirama est utilisable une unique fois.

 

Quant à Madara, il est possible qu'il puisse être immunisé contre Izanami étant donné le monstre qu'il est devenu. Néanmoins, il faut pas oublier que Madara fait l'étalage de sa puissance depuis déjà beaucoup trop longtemps, le combat contre Kabuto a été encore plus rapidement expédié pour moi ; je n'en voudrai donc pas à Kishimoto si le compte à Madara était réglé dans le prochain chapitre. 

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J'espere qu'on verra jamais plus Izanami, c'est un jutsu incompréhensible, sortie du chapeau de Kishi pour expliquer la défaite de Kabuto.

 

Ce jutsu est tellement bizarre, que j'ai trouvé personne pour m'expliquer sur quoi Izanami marche :

-sur les Uchiha qui abuse de Izanagie (comment c'est possible avec deux oeils)

-sur ceux qui acceptent pas leur destin (dans ce cas Naruto est la cible ideal puisque lui est censé ne pas croire au destin )

-sur ceux qui copie d'autre personne.

 

Bref Kishi à fait du brouillons avec Izanamie, un jutsu impossible à expliquer la logique, que j'espere ne jamais plus le voir.

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Pas sur que sa soit Izanami ( même si sa reste probable ), mais si Hashirama lui a refiler tout son chakra restant ( c'est ce qu'il dit en tout cas ).

 

Sasuke possède une montagne de chakra senju en lui, ce qui rend possible l'auto guérison, et le rend aussi endurant que peut l'etre Hashirama ( dans son état ), peut être qu'il donne cette cartouche a Sasuke pour le rendre insensible au coup de Madara tant qu'il se régénère, et laissé le temps a Sasuke de convaincre Madara.

 

Et puis Izanami est une technique Uchiha, qui peut être fait sans chakra senju, comment Hashirama peut donner une technique Uchiha alors qu'il n'en ait pas un ? d'autant plus qu'Hashirama semble assez ignorant sur le Rikodo senin et la combinaison ADN senju + Uchiha.

 

La défaite de Madara c'est clairement pas pour maintenant, sinon le plan de Kyubi sert a rien, le truk avec Zetsu blanc non plus.

 

Par contre chakra senju + MSE, est-ce que Sasuke va t-il obtenir le rinnegan ?

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Marrant de voir dans le dernier chap que le boudha a une autre capacité: celle de cracher (je ne sais quoi) http://www.mangapanda.com/naruto/662/7

ça a l'air de faire bobo

 

En tout cas on sait pourquoi les 5 kages n'approchaient pas de madara ils n'arrivent pas à passer la bestiole (sans dec!)

 

il est temps qu'orochimaru prenne les choses en mains car la, la situation commence à être coton

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Pensez vous qu'il faille renoter Hiruzen si il montre de nouvelle choses ?

En effet dans le dernier chapitre on voit qu'il maitrise 5 éléments et ce manière confortable.

(Assez pour contrecarrer le Boudha).

de la on peu spéculer que sa maitrise est forte car le Boudha ne va pas cracher des jutsu de Rang C ou B.

De même Shikamaru met en évidence qu'Hiruzen est leur seul espoir contre la statue.

cela peut donc souligner le fait qu'il puisse être réellement le plus fort des Kage de sa génération (supérieur à Gaara, Ae, Onoki, Mei et Tsunade).

on attend de voir.

il était noté 77,42% et s'était vue octroyé en ninjutsu la note de 3,07 (je lui donnerai minimum 4 si on le renote après le chapitre 662)

cela prouve bien que nous l'avons noté trop tôt et que si il continue à montrer de nouvelles capacités, il va falloir le renoter car notation sévère et injuste qui n'a pris en compte que la First Gen (désormais incohérente), et sa brève prestation contre Juubito ( Jin de juubi donc adversaire bien trop puissant....).

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