One Piece 1056

[jinbeiii 3ème commandant]

il y a 55 minutes, Shin-wara a dit :

Concernant Yamato , 

Le spoilers nous dit que les muggy ont dit au-revoir a tout le monde , sauf a momo et kinemon . 

 

Donc a priori , le cas de la princesse démone a été régler off screen.  Et on va juste en voir le dénouement au prochain chapitre . 

 

En tout cas , la comme ça .. je ne vois pas bien qu'est ce qu'elle aurai été foutre sur le toit du château a ce moment précis , si ce n'est pour revoir une dernière fois ce paysage avant de partir 😁. 

Bah non dans le spoiler ils disent qu'elle court parce qu'elle a oublié de demander à luffy personnellement.

Tellement ils s'en foutent de elle et qui a connaisse a peine qui partent sans lui dire au revoir.

Tama a plus d'importance a leur yeux limite. 

Après peut-être pour faire plaisir aux fans elle va venir et on pourra rien y faire mais en tt cas oda abuse avec son suspense, qu'il arrête de nous bassiner et nous disent une bonne fois pour toute si elle vient ou pas.

 

[MonkeyDBad]

Il y a 13 heures, Venussia a dit :

Alors c’est possible mais désolé de te le dire mais qualifie d’ancienne prison, sans menotte ? En train de boire et faire la fête. Tu trouves vraiment qu’ils sont prisonniers ? Parce que si c’est une prison mais j’y vais avec plaisir là bas. 
 

Alors non je me souviens très bien d’Alabasta. De base, Robin dit que vu que Luffy lui a sauvé la vie alors qu’elle voulait mourir il doit s’occuper d’elle. C’est pas la même chose de un.

 

Ensuite, jusqu’après Enies Lobby, Robin n’a jamais un mugiwara par son prénom parce qu’elle même ne les voyait pas comme des mugiwaras. Son véritable recrutement est à Enies Lobby et ça me choque que tu ne le vois pas. C’est un recrutement qui a été commencé à Alabasta et a duré jusqu’à Enies Lobby. Comme Nami qui est allé sur le bateau après Orange mais n’a rejoins que réellement à Arlong Park.

 

Dans tous les cas, Robin ne les considérait que comme un nouveau outil pour sa quête avan EL ou à partir de là elle les considère comme de vrais nakamas. Nami idem, elle avait prévu de base de voler le bateau, c’était juste des outils à ses yeux. Après AP Non, c’est bon elle les voit comme des nakamas réellement. 
 

C’est beaucoup plus complexe que ça le recrutement des filles dans l’équipage. Il y a un vrai travail sur comment elle voit l’équipage au début du recrutement puis l’évolution de leur relation jusqu’à l’arc ou le recrutement se concrétise réellement. 
 

De toute manière on ne sera pas d’accord alors on attendra le chapitre ou le prochain pour en avoir le cœur net. 
 

Je sais ce que je dis, j’y apporte des faits mais si tu veux les déformer comme tu le souhaite mais ça ne sert pas à grand chose de rester en boucle je pense ^^ attendons les chapitres tranquilou

Ensuite je reviens à toi, c'est tout de même marrant que tu conseille de relire le manga et plus particulièrement la fin de l'arc d'alabasta, tu a beau dire que '' tu te souvient encore de l'arc '' mais tu te plante et occulte ce qui a été écrit dans le manga je te remet donc un peu plus en détail ce qu'il c'est passé :

Alors qu'ils s'éloignent d' Alabasta, Miss All Sunday, sort d'une cabine du Vogue Merry. Elle désire rejoindre l'équipage du Chapeau de Paille. Luffy accepte au grand dam de ses compagnons et au grand bonheur de Sanji. Nico Robin de son véritable nom fait la connaissance de ses nouveaux amis. C'est à ce moment qu'un énorme bateau tombe du ciel et manque de les écraser.  

 

Donc pour toi le fait que le capitaine accepte que Robin fasse parti de l'équipage des la fin de l'arc d'alabasta est un gros fake car tu n'accepte pas que ça rentre dans ta vision du manga ? Car je peux moi t'inviter à aller revoir plus en détail voir le relire l'arc water seven/enies lobby et tu verras que tu te plante et que tu interprète royalement à les chapitres à ta sauce ! Elle s'est sacrifié et laisser arrêter pour empêcher que ces compagons soient tués si elle était si méchante et ce considérait pas comme un membre à part entière pourquoi aurait elle fait cela ? C'est un non sens et je n'interprète rien j'expose juste des faits qui sont écris dans les scans. 

 

En tout cas j'attends avec impatience la suite des spoils ainsi que les premiers raw's du scan pour me faire une idée plus précise, même si a première vue ce chapitre va être aussi bon que les autres avec une vue de ce qu'il ce passe en dehors de wano avec ce clown de baggy qui avec sa grande bocca réussi à récupérer des membres puissants comme il a fait à impel down et post marine Ford, cela promet du gag 😜😇. 

Que fait encore caribou sur le sunny, vas t il se sentir redevable du fait que luffy lui a sauvé les miches et fermer sa bocca concernant shishi poseidon ou ne pas se géner pour le trahir et vendre la mèche ? 

La marine qui se prends le retour dans les dents des primes en version baggy le clown sa promet auss une bonne grosse pagaille dans le monde ! 

Que fait mihawk sur le bateau de baggy ? Serais ce un bon moyen pour lui d'être plus tranquille vis à vis de la marine et du Gm suite à la dissolution des 7 grands corsaires ? Et weeble ? Tant de questions que je me pose, j'ai hâte. 

Bonne journée à tous amis fan's de one pièces 😘

 

[MonkeyDBad]

Il y a 7 heures, Cdnq a dit :

Tu as raison il y a aussi eu des "réintrégrations" au sein de l'équipage mais le "nouveau" membre à Water Seven était Franky voilà pourquoi je parle bien de nouveau membre. Robin et Ussop était déjà présent dans l'équipage et on juste eu leur moment "hors équipage" un peu comme Sanji à WCI qui ne se considéré plus Mugi quitte à se battre contre Luffy. Dans ce cas on peut aussi dire qu'il y a eu une intégration à WCI mais on le sait tous que Sanji n'allait pas quitter les Mugi de manière définitive tout comme Ussop et Robin.

 

Pour Jinbei, il allait rejoindre les Mugi dès le début sauf qu'il avait son affiliation à BM,  il parle de "devoirs" qu'un homme doit remplir et ne voulait pas rejoindre les Mugi en ayant trahi BM ce qui ne serait pas dans ses valeurs, il préfère donc faire les choses proprement et annoncé son départ directement à BM et rejoindre les Mugi la tête haute.

 

Jinbei a eu pour moi un meilleur impact en tant que dernier membre surtout qu'avec lui les Mugi sont 10, le fameux chiffre "parfait" dont tout le monde parlé à l'époque pour finaliser l'équipage du futur SDP.

 

Je ne vois toujours pas de quoi ont besoin les Mugi ; car il y a le médecin, le sniper, le cuisinier, le timonier, le musicien, le mécano, l'épéiste, la spécialiste en navigation, la spécialiste en histoire... Je ne vois pas ce que Yamato pourrait apporté de plus car la majorité des personnes nous parle que de puissance comme quoi Luffy doit et devrait avoir un personnage comme Yamato pour espérer être le SDP car celle-ci maitrise son HDR + FDD éveillé. 

 

BB n'a pas eu besoin de la puissance d'Oden pour être craint et Roger son équipage était déjà très puissant et Oden n'a servi que de Google Translate Ponéglyphe. 

 

Pour moi cette case parle d'elle même, les futurs commandants de Luffy :

 

 

Si Yamato rejoint les Mugi, elle ne sera pas commandant et dans ce cas, juste membre temporaire pour le carré final pour le OP.

 

J'aimerais rêvenir à la fin de ta citation, tu évoque le chiffre de 10 membres qui serait le chiffre parfait pour luffy, et tu ajoute qu'il manque personne sur le bateau comme membres pour étayer ton argument avec la certitude que Yamato ne seras pas un membre à part entière de l'équipage. 

Mais à mon sens tu interprète le manga à ta sauce afin qu'il colle à ton argument ! 

Premièrement cela n'a jamais été affirmé par le mangaka que luffy ne voulait '' que '' 10 membres et pas un de plus. Deuxièmement, il manque quelqu'un pour le poste de vigie que carrot occupait le temps de sa présence sur le bateau (l'aurait tu oublié ? ). 

Ensuite Oda lui même à sorti des databooks, et il est mentionné dans un des databooks que l'équipage des chapeaux de paille comptait en tout 13 membres :

1-luffy

2-zoro

3-sanji

4-nami

5-chopper 

6-robin

7-francky

8-brook

9-Jinbeï

10-le thousand sunny

11-Vivi (j'invente rien c'est Oda qui le dit). 

Donc si on suis l'auteur et non son interprétation personnelle ou de vagues rumeurs du net il reste techniquement 2 postes à pourvoir pour que l'équipage du Futur roi des pirates soit au complet. 

 

12-Yamato ? Oda devrait pas tarder à la confirmer si tout se passe bien mais je préfère attendre que ce soit écris noir sur blanc 😂😂. 

 

13-???? Il manquerais juste un poste à pourvoir et l'avenir nous diras qui car d'après les leaks carrot est avec wanda en remplacement des anciens ducs. 

 

[Fire Fist Ace]

Il y a 20 heures, Dr. Von Matterhorn a dit :

 

Ca dépend des sujets, parfois oui mais je suis globalement pas forcément d'accord pour 5 raisons:

 

1) Tout ce qui est présenté n'a pas à être des fusilles de Tchekhov. Certaines choses sont juste là pour le worldbuilding. Attention de ne pas tomber dans l sur-analyse (le nidai kitetstu)

 

2) Nous allons probablement revenir sur certains points dans le futur. Oda ne veut pas forcément en révéler trop tout de suite. (les Rocks, les lames noires)

 

3) Tout n'a pas besoin d'être explicité ni même expliquer dans une histoire. Garder une part de mystère ou d'incertitude est parfois parmi les meilleurs décisions pour la cohérence d'un univers et pour le storytelling. (le fait que Robin partage ses découvertes avec le reste de l'équipage)

 

4) Un auteur n'a pas forcément le temps de tout développer, surtout un medium comme le manga hebdo. Même si ca fait chier d'avoir des info via les SBS ou les Vivrecard, et que j'aime pas cette facon de faire, bah il faut prendre en compte les limites humaines et matérielles. (surtout en ce qui concerne les personnages secondaires)

 

5) Certains désirs sont juste des envies des fans qui ne serviraient à rien dans le récit. (Là je pense par exemple à Jimbe qui visite le vieux Wano. Ca ferait un peu de développement de personnage mais en dehors de ca comme Wano est voué à s'ouvrir on aura l'occasion de visiter le vieux Wano lorsqu'il ne sera plus sous les eaux, si Oda le souhaite, parce que ce n'est pas forcément nécessaire)

 

Hello @Dr. Von Matterhorn

 

Très intéressante cette partie de ton message mais je ne peux m'empêcher de penser qu'il y a quand même des manques à cet arc Wano qui prend vraiment fin avec ce chapitre. 

 

Notamment lorsqu'on prend le cas Zoro. Niveau combats et évolution de puissance, il a été très bien servi mais niveau background, crédibilité/avancée de son objectif, il n'y avait pas de meilleur lieu que Wano et pourtant je pense qu'on peut être frustré. 

 

On a appris très peu de choses sur le background de Zoro et la plupart des éléments se sont fait via un SBS. Le lien avec Ushimaru et les Shimotsuki, très peu développé, le lien avec le renard qui porte de l'intérêt à Zoro, pas du tout développé. Les lames noires, on a très peu avancé. Zoro a-t-il rencontré des grands épeistes à dépasser ? Quasi le néant. 

 

La liste ne s'arrête pas là... Je suis d'accord que certaines choses seront éclaircies plus tard mais je pense que dans une intrigue, il faut aussi savoir saisir le bon moment. En l'occurrence, je ressors de l'arc en me disant que pour devenir le meilleur épeiste, Zoro devra dépasser Mihawk et basta (est-ce qu'on peut citer les derniers duels d'épeistes de Zoro ?).

 

C'était le bon moment pour faire du personnage, autre chose qu'un mec puissant et badass. On pouvait s'attendre à beaucoup dans cet arc pour lui, je reste personnellement sur ma faim. 

 

D'ailleurs, à combien de chapitres/années, remontent la dernière fois que Zoro a évoqué son rêve ? 

 

Sinon, j'adore la référence de ton pseudo. ^^

 

-------------------

 

Merci à tous ceux qui nous transmettent les spoils.

 

Concernant la partie sur Caribou, je suis plutôt mitigé. Je suis un peu fatigué par la désinvolture des Mugis qui ne surveillent pas les alentours avant de parler de choses aussi sérieuses que les armes antiques. Robin étant une experte en espionnage et pour surveiller ses arrières, j'espère que ce n'est pas encore elle qui est prise au dépourvu comme sur l'île des Hommes-Poissons. 

 

À côté de ça, c'est aussi une bonne chose parce qu'on va pas se mentir, pour l'instant les Mugis n'ont pas de rivaux crédible (peut-être Shanks) pour le One Piece et la découverte du siècle oublié qui fait tant peur au GM, sachant qu'ils ont 3 Road Ponéglyphe sur 4 et connaissent l'emplacement de 2 des 3 armes antiques. 

 

Donc à voir qui Caribou va informer (sûrement BN). Après j'avoue que j'aurais aimé que BN construise son profil de rival final de Luffy, en se bougeant un peu plus. Pour l'instant, il est quasi invisible depuis Marineford avec que des actions off-screen. Un peu de temps d'antenne, histoire de voir en quoi c'est un rival crédible, ça ne serait pas de refus. 

 

Content aussi de voir que Kid a un "plan" concernant la recherche du One Piece, parce qu'il semble tellement largué par rapport à Luffy que je ne le vois pas comme un rival (contrairement à Law, il a pas pris la peine de s'intéresser aux infos de Wano qu'ils ont tous gagné). 

 

Bref, vivement le chapitre. 

 

 

[Muguiwa]

Il y a 11 heures, Willod a dit :

 

Ne rend pas les choses plus compliqué Buggy est vu comme empereur, mais si dans une confrontation entre un équipage Yonko, le plus susceptible d'affronter ce Yonko ne sera pas Buggy mais Mihawk. Je me sert comme sorte de référence, désolé mais tu ne peux pas m'imposer de faire les choses à ta manière. Ensuite, je ne penses pas avoir intervenu parcequ'il dit Buggy est niveau empereur. 

 

On ne demande pas son âge aux autres si on confonds encore so et si ou ta et t'as. Inutile d'accuser ton clavier.

 

 

La raison parceque pour toi mes propos étaient irrespectueux, mais ce conseil ne s'applique t-il pas aussi à toi.

En tous cas, je n'ai rien a apprendre d'une petite cervelle qui confond encore ta et t'as.

 

T'es genre une sorte de sacro-saint ou quoi, j'ai juste dit : qu'est-ce que tu racontes, ça va chez toi ? Et te voilà sous les nerfs, relaxe et redescend sous terre.

 

 

Des menaces, en tous cas, j'ai hâte de voir ça, j'ai déjà rencontré des chiffes molles rabâcher le même discours, la grande gueule bien sûr.

 

Putain tu parles trop, écris moi en privé pourqu'on se donne rendez-vous, on verra qu'est-ce qui ce passera.

 

Le respect se mérite.

 

J'ai rien dis de mal, on discute sur un forum, c'est normal qu'il y ait des altercations, c'est toi qui prends la grosse tête.

Je vois que tu modifie tes propres phrases pour les rendre plus souple a ce que je vois.

 

Caractère typique des coupables qui accuse que c'est les autres qui ont commencé.

 

Tu dis que mes questions sont debiles..

Soite..

Si tu t'es auto octroyé le titre de « juge des questions »

Tant mieu pour toi.

 

Il semblerai bien que tu fasses partie des gens qui croivent etre née avant leur grand père..

Dsl moi je peux rien pour toi.

 

Bon..

Savoir faire.. et savoir etre..

Tu n'as ni l'un ni l'autre.

Je t'en veux pas, je me dit que tes parents ont du faire de leur mieux. Brave a eux.

 

Et non vois-tu , ton jugement t'induit encore une fois en erreur..

Je ne suis pas du tout les gamins de ta cour de récréation qui se donne rendez par message privé pour se tapez dessus.

 

Oui quand j'ecris vite entre 2 pauses clopes au taf, ca fait des fautes de frappes. Je n'accuse pas mon clavier, je voulais te donner une explication.

Mais apparemment ca ne ta pas fait tilte..

Peut etre que t'as jamais tafé de ta vie toi.

 

Et pour finir ma discution avec toi, car avec toi c'est tellement stérile et minable.

Si tu as ta propre vision du manga, ca te regarde. Mais ne confirme pas ce qui n'est pas acté.

Si baggy n'a pas de yc1 ni de yc2, dans ce cas prouves le. Sinon tu fais comme tout le monde , tu wait and see..

 

J'attendrai de voir si a l'avenir tu es capable de pondre quelque theories interessente, si c'est le cas, tu me verra interragir avec toi. Mais en attendant t'es qu'un pauvre troll.

 

Prend exemple sur tes copains, au moins eux ils sont interessant.

[Ⓙⓞⓚⓔⓡ①③]

Première image 

Modifié 3 août 2022 par Ⓙⓞⓚⓔⓡ①③

[SanjiUQAC]

@Ⓙⓞⓚⓔⓡ①③ Merci, pour les premiers images. Bon bah, bonne chance au Germa ^^

Quelqu'un comprend la case avec Sukiyaki? C'est quoi la masse noire à côté de lui?

 

Édit: J'ai pensé à ses ailes de Tengu (Personnage d'Itetsu), mais elles sont blanches pas noires.

Édit 2: Bon ce serait les retrouvailles entre Momo et son papy 😢

Il y a 10 heures, Cdnq a dit :

Jinbei a eu pour moi un meilleur impact en tant que dernier membre surtout qu'avec lui les Mugi sont 10, le fameux chiffre "parfait" dont tout le monde parlé à l'époque pour finaliser l'équipage du futur SDP.

 

Je ne vois toujours pas de quoi ont besoin les Mugi ; car il y a le médecin, le sniper, le cuisinier, le timonier, le musicien, le mécano, l'épéiste, la spécialiste en navigation, la spécialiste en histoire... Je ne vois pas ce que Yamato pourrait apporté de plus car la majorité des personnes nous parle que de puissance comme quoi Luffy doit et devrait avoir un personnage comme Yamato pour espérer être le SDP car celle-ci maitrise son HDR + FDD éveillé. 

 

BB n'a pas eu besoin de la puissance d'Oden pour être craint et Roger son équipage était déjà très puissant et Oden n'a servi que de Google Translate Ponéglyphe. 

 

Pour moi cette case parle d'elle même, les futurs commandants de Luffy :

 

 

Si Yamato rejoint les Mugi, elle ne sera pas commandant et dans ce cas, juste membre temporaire pour le carré final pour le OP.

Pour cette histoire du 10ème, on en avait déjà parlé. Luffy dit qu'il en veut "au moins 10". Donc ça peut être plus que 10 même. Et Jinbe est le 9ème compagnons, pas le 10ème. Brook étant le 8ème (cf. titre de chapitre lors de son intronisation à Thriller bark).

 

Maintenant pour Yamato et son possible rôle, on peut penser au journal de bord. Elle qui a lu le journal d'Oden, ça peut être un rôle qu'elle tient en plus de son apport en puissance. On me rétorquera que ce n'est pas un rôle important. Je dirais: possible, mais d'autres rôles sont aussi secondaire dans l'équipage. Le rôle de Zoro? Ussop aussi car on est un manga de pirate, mais sans bataille navale ^^

Pour le rôle de Timonier de Jinbe, c'est aussi "secondaire". Les Mugi s'en sortait pas trop mal avant. Bon là ce sera beaucoup mieux. 

J'espère qu'on aura au moins une vrai bataille de pirate, en mode abordage avant la fin.

 

Pour la case du chapitre 1053 que tu montres, je trouve quand même qu'elle est déséquilibrée. il y a un gros trou derrière Sanji, comme une place manquante ^^

Oda a surtout mis sur cette planche, les seuls Mugi avec le Haki de l'observation maitrisé. D'ailleurs déception de l'arc: Ussop qui n'a rien fait, pas de nouvelle de son éveil au HDO

 

Pour Jinbe commandant, je suis mitigé. C'est le seul des 3 "commandants" de Luffy a ne pas avoir vaincu d'Okanban. Je comprends qu'Oda ait fait combattre Jack face à un Minx (cf. revanche de l'arc Zou), et que Jinbe a surclassé le meilleur Tobbi Roppo, mais je reste sur ma faim. A-t-il également une marge de progression importante vu son âge?

Par contre le parallèle entre cette case et celle du chapitre 984 (Kaido et ses Okanban) est flagrant:

 

 

Modifié 3 août 2022 par SanjiUQAC
ajout 2

[Ike (mercenaire)]

Bonjour,

 

Yamato était censé partir avec Ace, cela n’a pas pu se faire. Je vois mal Oda réitérer la même chose avec Luffy alors qu’elle est dans une situation de liberté totale et l’équipage doit vraiment recruter une personne d’une puissance monstrueuse, parce qu’en dehors de Luffy, Zoro, Sanji et Jinbei, les autres membres sont vraiment en décalage à mon sens  … je suis surtout triste pour le développement d’Ussop, j’ai l’impression que l’argument du « c’est le plus humain » est surtout devenu une excuse pour l’auteur de limiter celui-ci, j’ai l’impression qu’Oda stagne vraiment avec ce personnage alors qu’à Dressrosa, ce dernier avait éveillé son HDO et avait même réussi à l’utiliser sans savoir ce que cela était … malheureusement, nous n’avons rien vu depuis et ça commence à remontrer à des années, non, pardon, ça remonte à 8 longues années  !!! . Ça me semble plus que probable en ce qui concerne la présence de Yamato, d’ailleurs, j’ai toujours considéré ce personnage comme le « Oden » féminin, là où le « véritable »  Oden a accompagné Barbe Blanche et Roger. Oda n’est pas du genre à faire des rappels pour rien. Il a aussi tenu à nous montrer que les fourreaux rouges et Momo ne voulaient pas l’aide de Yamato contre l’amiral, ce passage a une importance capitale et rempli de sens.

 

@Willod

 

Pardon  ? Mais c’est sérieux , on en arrive à ça ?Cette tension et cette ambiance sont présentes depuis un moment maintenant, on a le sentiment que les choses peuvent rapidement vriller, à cause de certains « Youtubeur », on arrive à voir avoir des comportements similaires ici. Tu devrais faire plus attention à ce que tu écris. T’es entrain de menacer ouvertement  une personne sur un forum rempli de témoins et changer le contenu de ton post ne sert strictement à rien. 
 

Y a carrément des menaces, maintenant. Ça me choque ! D’ailleurs, non, c’est pas normal qu’il y ait des altercations pareilles sur un forum de manga, si t’en arrives à cette conclusion, c’est que tu as décidé d’en faire toi-même un fait. Il va vraiment falloir, mais vraiment, que tu prennes du recul et un énorme recul si t’arrives a insulter et à menacer une personne en lui donnant un rendez-vous pour « jouer aux cartes » afin de lui apprendre le respect (je ne fais que te citer). avec lui pour un débat portant sur univers fictif. C’est grave. Si tu veux un forum avec une mentalité de ce genre, tu as JVC où la communauté de certains « youtubeurs » qui passent désormais leur temps à faire affronter leur communauté et à se provoquer à travers des vidéos. La communauté OP n’est vraiment plus la même, je crois qu’elle est devenue l’une des pires à mes yeux. Provocation, insulte, menace ? Ici, on a  la même passion pour les mangas et l’amour pour One Piece, on devrait donc tous pouvoir s’entendre, y a aucune raison pour que ce ne soit pas le cas. Je te conseille aussi de revoir les règles de la charte mais aussi les lois en ce qui concerne le comportement des individus sur internet. T’es entrain de flirter avec une forme de cyber-harcèlement .. T’as même pas conscience que tu risques gros en faisant ce genre de menace, le mythe de « c’est internet, je suis intouchable ». n’existe plus. 
 

Citation

La menace est définie en jurisprudence comme tout acte d'intimidation qui inspire la crainte d'un mal (Crim. 11 juin 1937). Le code pénal distingue entre menaces simples et menaces avec l'ordre de remplir une condition.

 

[Robin nico]

Bonjour…Chapitre de transition qui a l’air sympa…

Grosse tuile pour le Germa…..Ils sont 4 sur la couverture…? Je comprend pas…🤨

[Mr one]

il y a 43 minutes, Ike (mercenaire) a dit :

Y a carrément des menaces, maintenant. Ça me choque ! D’ailleurs, non, c’est pas normal qu’il y ait des altercations pareilles sur un forum de manga

C est exactement à cause de ça que je poste plus de commentaires et je suis pas le seul . Surtout pour un manga qui prône l’inverse de ce qui se passe sur les forums et on en arrive là. Au final les coléreux prennent le pouvoir et c est très triste . Je lis encore grâce à certain ici qui savent s’exprimer dans la bienveillance et intelligence mais l’ambiance générale est clairement toujours recentrée sur les mêmes débats et de manière détestable. 
Je comprends pas d’ailleurs que ne doit pas banni définitivement toute personne agressive. 

[jinbeiii 3ème commandant]

Il y a 3 heures, MonkeyDBad a dit :

 

Ensuite Oda lui même à sorti des databooks, et il est mentionné dans un des databooks que l'équipage des chapeaux de paille comptait en tout 13 membres :

1-luffy

2-zoro

3-sanji

4-nami

5-chopper 

6-robin

7-francky

8-brook

9-Jinbeï

10-le thousand sunny

11-Vivi (j'invente rien c'est Oda qui le dit). 

Donc si on suis l'auteur et non son interprétation personnelle ou de vagues rumeurs du net il reste techniquement 2 postes à pourvoir pour que l'équipage du Futur roi des pirates soit au complet. 

 

12-Yamato ? Oda devrait pas tarder à la confirmer si tout se passe bien mais je préfère attendre que ce soit écris noir sur blanc 😂😂. 

 

13-???? Il manquerais juste un poste à pourvoir et l'avenir nous diras qui car d'après les leaks carrot est avec wanda en remplacement des anciens ducs. 

 

 

Arrête d'inventer stp et en plus il manque ussop lool

C'était 

1 luffy

2 zoro

3 nami

4 ussop

5 sanji

6 chopper

7 Robin 

8 franky 

9 brook

10 jinbei

11 vivi 

12 merry 

13 sunny 

Donc stp arrete d'inventer et ne sacrifie pas ussop pour yamato !!!!!!!!!!!!!!!

@SanjiUQACtu me dislike pourquoi?? Est-ce que j'ai dis une connerie?^^ il oublie ussop et c'est moi tu dislike ?

ou c'est juste parce que je suis contre la venue de yamato??

Modifié 3 août 2022 par jinbeiii

[Shin-wara]

J'espère malgré tout , qu'oda ne va pas elipser ou skipper les retrouvailles Luffy - tête d'ananas. 

Ce serai clairement abusé ?!! 

Franchement je ne ke comprendrais pas si il fait ça. ..

 

Du coup je me dis que c'est peut être lui , qui va déposer Yamato sur le sunny . 

Ce serai symboliquement très fort je trouve !. 

 

En tout cas , l'image de fin me conforte dans l'idée que Yamato va bel et bien se barrer de Wano. Je ne l'imagine pas une seule seconde avoir un sourire pareil si elle devait renoncer a sa liberté... 

 

 

 

 

Nb : 

Personnellement , j'accepte le fait que la mauvaise foi fasse parti du jeu sur un forum, C'est aussi un peu le sel des discutions entre passionnés. 

Mais ça ne doit évidemment pas se faire au détriment des règles civiques basiques. 

Auquel cas , charge au modo de faire leurs boulots ( et ils le font généralement même si ce n'est pas instantané ). .

 

Enfin bref , bonne journée à tous.  

[SanjiUQAC]

il y a 8 minutes, jinbeiii a dit :

@SanjiUQACtu me dislike pourquoi?? Est-ce que j'ai dis une connerie?^^ il oublie ussop et c'est moi tu dislike ?

ou c'est juste parce que je suis contre la venue de yamato??

Tu t'énerves pour une erreur de frappe parce qu'il a oublié Ussop. 

Tu as le droits de ne pas vouloir de Yamato dans l'équipage, mais pas besoin de s'énerver pour autant.

D'autant que toi même tu me mets des dislikes sans répondre à mes postes, donc bon ...

[Old Zoro]

il y a 18 minutes, Robin nico a dit :

Bonjour…Chapitre de transition qui a l’air sympa…

Grosse tuile pour le Germa…..Ils sont 4 sur la couverture…? Je comprend pas…🤨

les autre sont venu librer les deux prisonier il y a qlq chapitre:

Révélation

 

 

 

[SanjiUQAC]

Et voilà notre belle Shinobu avec la future Mousse de l'équipage. 

Modifié 3 août 2022 par SanjiUQAC
redimension image

[Gabriel]

Il y a 16 heures, Dr. Von Matterhorn a dit :

 

Mouai, je trouve qu'on a pas besoin d'expliciter ce genre de scène. J'imagine qu'elle se fait très bien en hors champs. Ca n'apporte rien narrativement atnt que les 4 RP ne sont réunit.

 

Pas d'accord. On est au pays des sculpteurs de ponéglyfes quand même. On aurait pu avoir une révélation du style : ceux qui ont gravé ont du manger des pilules vu sur l'arc des HP dans le tanatebago et dans l'arc de alabasta pour avoir la force nécessaire à ce prodige.

 

Là on a toujours des machins indestructibles et la force des samouraïs ne peut pas tout justifier de leurs capacités à graver. Sans parler du ponéglyfe de onigashima et de la chambre du haut de shogun. On est au pays des ponéglyfes et on nous donne pas le message, ils servent juste de décoration à l'œuvre. C'est pas à la hauteur sur ce point précis.

 

 

Modifié 3 août 2022 par Gabriel

[Cdnq]

Il y a 3 heures, MonkeyDBad a dit :

J'aimerais rêvenir à la fin de ta citation, tu évoque le chiffre de 10 membres qui serait le chiffre parfait pour luffy, et tu ajoute qu'il manque personne sur le bateau comme membres pour étayer ton argument avec la certitude que Yamato ne seras pas un membre à part entière de l'équipage. 

Mais à mon sens tu interprète le manga à ta sauce afin qu'il colle à ton argument ! 

Premièrement cela n'a jamais été affirmé par le mangaka que luffy ne voulait '' que '' 10 membres et pas un de plus. Deuxièmement, il manque quelqu'un pour le poste de vigie que carrot occupait le temps de sa présence sur le bateau (l'aurait tu oublié ? ). 

Ensuite Oda lui même à sorti des databooks, et il est mentionné dans un des databooks que l'équipage des chapeaux de paille comptait en tout 13 membres :

1-luffy

2-zoro

3-sanji

4-nami

5-chopper 

6-robin

7-francky

8-brook

9-Jinbeï

10-le thousand sunny

11-Vivi (j'invente rien c'est Oda qui le dit). 

Donc si on suis l'auteur et non son interprétation personnelle ou de vagues rumeurs du net il reste techniquement 2 postes à pourvoir pour que l'équipage du Futur roi des pirates soit au complet. 

 

12-Yamato ? Oda devrait pas tarder à la confirmer si tout se passe bien mais je préfère attendre que ce soit écris noir sur blanc 😂😂. 

 

13-???? Il manquerais juste un poste à pourvoir et l'avenir nous diras qui car d'après les leaks carrot est avec wanda en remplacement des anciens ducs. 

 

 

Oula... Je n'ai jamais dit que Luffy a dit ça ou que ca a été mentionné dans le mange, je parlé de la grosse partie de la commu qui avait dit que 10 ferait un chiffre tout rond et Jinbei conclue l'équipage des Mugi, d'ailleurs ce sont les mêmes personnes qui veulent Yamato dans l'équipage maintenant, juste pointé la contradiction de ces personnes.  D'ailleurs une bonne grosse partie de la commu avait aussi signé pour Carrot chez les Mugi...

 

Je donne juste quelques arguments qui ne vont va pas dans le sens du recrutement de Yamato, pourquoi à chaque fois les contre-argument sont à base de "tu interprète à ta facon"...

 

On sait tous que Luffy recrute parfois ses membres sur un coups de tête si oui ou non il aime la personne mais des fois il le fait aussi de manière réfléchie (conf. Zoro, Nami, Sanji, Brook, Chopper, Franky).

 

De toute façon je sais très bien que Yamato fera parti des Mugi, car Luffy l'apprécie beaucoup et ca sera la seule et unique raison de son intégration. Rien avoir donc avec la puissance car même Carrot, je suis sûr pouvait rejoindre les Mugi sur le bon vouloir de Luffy.

 

Je rappel que le fameux 13 est une interprétation de beaucoup de personne, de cette image :

 Rappelez de vous cette image ou certain affirmé déjà que Carrot serait en haut à gauche ou un truc du genre.

 

Aucune mention avec des mots de quoique soit ici.. D'ailleurs tu a oublié Usopp dans la liste, donc Yamato serait le dernier membre si on en croit ta liste.

 

 

[maria-chan]

bonjour a tous. dans une interview donné pour le jump pendant sa pause récente, Oda a confirmé qu'il restait encore une place a pourvoir dans l’équipage. Ce ne sera pas vivi qui est déjà pour le mangaka une membre a part entière. reste a savoir si pour lui yamato est compté dedans ou pas.il me semble aussi avoir lu(info a prendre avec des pincettes) que le prochain membre d'équipage de luffy serait une ancienne gloire

 

autre infos qui ne concerne pas directement le chapitre.

on aura très bientôt des infos sur le siècle oublié. Oda dit qu'il s'est passé quelque chose dans le monde au cours du siècle oublié, qui sera mis en lumière, ce qui devrait s’avérer intéressant.

apparemment la fin du manga en 3a c'est plutôt un challenge qu'il s'est fixé plutôt qu'un vrai délai. il dit aussi qu'il a donner tellement de délai différent lors de sa carrière que plus personne ne le crois 

 

Modifié 3 août 2022 par maria-chan
complément d'info

[SanjiUQAC]

@maria-chan Dans les Vivrecard des Mugiwara, il me semble que Jinbe est 10ème (9ème membre hors Luffy donc), 11 & 12 sont le Vogue Merry et le Sunny et le 13ème est Vivi. On dira qu'elle est une membre "officieuse" des Mugiwara. J'ai regardé par hasard comment on comptait en japonais, et je viens de voir que le zéro se dit "Rei" et de "Ju" pour arbre. donc Reiju, ça veut dire l'arbre zéro littéralement. Je traduirais comme "le début de l'arbre généalogique" à l'instinct.  Le reste des frère étant Ich (1), Ni(2), San(3), Yon(4) + Ji (personnage), comme chacun sait.

Je suis curieux de connaitre la source pour le prochain Mugi qui est une ancienne gloire dont tu parles. #OnveutleretourdeGaban !

Oda et les prédictions de fin de manga, ça fait 2^^

 

 

 

 

[Hara-qui]

Il y a 4 heures, Fire Fist Ace a dit :

Très intéressante cette partie de ton message mais je ne peux m'empêcher de penser qu'il y a quand même des manques à cet arc Wano qui prend vraiment fin avec ce chapitre. 

Je suis entièrement d'accord. D'ailleurs dans mes exemples je ne parle pas de Zoro ou de l'équipage de BM, qui pour moi sont deux raté de l'arc. Avec la rencontre Marco Luffy, mais il reste encore du temps

il y a une heure, Gabriel a dit :

Pas d'accord. On est au pays des sculpteurs de ponéglyfes quand même. On aurait pu avoir une révélation du style : ceux qui ont gravé ont du manger des pilules vu sur l'arc des HP dans le tanatebago et dans l'arc de alabasta pour avoir la force nécessaire à ce prodige.

 

Là on a toujours des machins indestructibles et la force des samouraïs ne peut pas tout justifier de leurs capacités à graver. Sans parler du ponéglyfe de onigashima et de la chambre du haut de shogun. On est au pays des ponéglyfes et on nous donne pas le message, ils servent juste de décoration à l'œuvre. C'est pas à la hauteur sur ce point précis.

Ok mais alors là on parle encore d'autre chose. En faites tes reproches semblent s'articuler sur 3 points:

 

- Robin ne fait pas part de ses découvertes aux autres.

 

J'avais déjà répondu à ce point précis. Je ne vois pas l’intérêt d'une tel scène maintenant. Ca prendrait inutilement de la place, ferait doublons avec la discussion avec Sukiyaki et risquerait peut-être de révéler des points clefs de l'intrigue. Mieux vaut garder cette scène lorsque Robin découvrira le dernier Ponéglyphe.

 

- On ne nous (le lecteur) a pas dévoilé le contenu des 3 ponéglyphes de Wano.

 

Alors c'est pas tout a fait vrai. Celui de la chambre du Shogun parle de Pluton. Et pour le reste, ca rejoins en partie le point précédent. C'est plus logique narrativement de garder ces éléments pour la grosse révélation.

 

- On a pas eu d'information sur la fabrication des ponéglyphes

Là je te rejoins déjà beaucoup plus. Par contre je suis pas du tout d'accord avec ta vision des choses et la force des samurais. Pour moi c'est une question de technique d'artisanat et d'outils spéciaux. D'ailleurs Wano est le seul, ou un des seuls endroit où on peut faire des choses avec du granite marin (ca aussi on en a pas assez parlé). L'île a été présenté comme un endroit avec un grand savoir faire. Je pense donc que la force n'est en aucun cas le facteur.

 

Modifié 3 août 2022 par Dr. Von Matterhorn

[Barbe-Blonde]

Concernant Yamato, faut bien avouer que les arguments que la communauté avait inventé et inventé pour justifier qu'elle ne viendrait pas dans l'équipage se sont débunk les uns après les autres. 

 

- " Yamato a lu le journal d'Oden et connait la localisation du One Piece et à quoi il ressemble, Luffy le voudra pas car il veut garder le surprise de la découverte"

On a apprit que le journal d'Oden ne possédait pas ce type d'information et que Yamato n'en sait pas plus que Robin par exemple.

 

- "Yamato a gardé Momonosuke sur Onigashima, il va vouloir rester pour le protéger"

Totalement débunk dans les derniers chapitres avec Yamato qui veut toujours partir avec les chapeaux de paille même après la guerre, et Momonosuke qui ne veut pas qu'elle défende Wano contre Aramaki car il ne veut pas que les gens qui partent soient les seuls à pouvoir protéger le pays.

 

- "Le fruit de Yamato est un fruit qui se veut protecteur de Wano. Et comme les fruits ont leur propre volonté, cela va l'encourager à rester"

La preuve que non ici. Et heureusement, car si One Piece nous dit que les rêves sont moins forts que la volonté du fruit que tu as mangé, ce serait un très très mauvais message. Surtout quand c'est un tyran qui t'a attribué un tel rôle.

 

La seule chose qui pourrait jouer contre elle, c'est qu'elle n'a pas de rôle encore défini dans l'équipage et je maintiens que ce n'est pas important car il est très facile pour Oda de lui en attribuer un. À commencer par un rôle de combattant, tout simplement. 

 

Alors oui, dans l'absolu, seul Luffy peut lui refuser l'entrée. 

 

Mais sérieusement, on parle de Luffy. Je voudrais bien qu'on me cite une seule bonne raison pour lui de refuser, et que cette raison soit en accord avec le personnage. Parce que tout ce que j'ai lu depuis tout à l'heure, ça ne lui correspond mais alors pas du tout.

J'ai surtout l'impression de vous entendre vous plutôt que Luffy en fait. 

 

Dans l'absolu Yamato ne rejoindra peut-être pas l'équipage oui. Mais si c'est le cas, je me questionnerais sur ses capacités d'écriture actuelles car ce serait quand même étrange d'avoir TOUT aligné pour que le perso rejoigne l'équipage, pour au final faire l'inverse.

[Gabriel]

il y a 43 minutes, Dr. Von Matterhorn a dit :

 

- On ne nous (le lecteur) a pas dévoilé le contenu des 3 ponéglyphes de Wano.

 

Alors c'est pas tout a fait vrai. Celui de la chambre du Shogun parle de Pluton. Et pour le reste, ca rejoins en partie le point précédent. C'est plus logique narrativement de garder ces éléments pour la grosse révélation.

 

- On a pas eu d'information sur la fabrication des ponéglyphes

Là je te rejoins déjà beaucoup plus. Par contre je suis pas du tout d'accord avec ta vision des choses et la force des samurais. Pour moi c'est une question de technique d'artisanat et d'outils spéciaux. D'ailleurs Wano est le seul, ou un des seuls endroit où on peut faire des choses avec du granite marin (ca aussi on en a pas assez parlé). L'île a été présenté comme un endroit avec un grand savoir faire. Je pense donc que la force n'est en aucun cas le facteur.

 

Pour le road ponéflyfe, c'est logique qu'on garde jusqu'au bout.

 

Par contre, on a 0 information sur celui de la chambre du shogun et celui d'onigashima. Sukiyaki parle d'un secret transmis dans la famille du shogun, aucune mention que ce secret soit oral tout comme chez les HP qui avait une histoire oral, ou que se secret soit écrit sur le ponéglyfe du palais. Même si j'avoue dans l'arc HP la tradition orale se recoupe avec le message de joyboy. Reste une vrai différence entre le contenu. On aurait pu avoir un contenu parallèle telle 2 sources, une orale locale, l'autre plus archéologique qui se recoupe comme avec l'ile des HP.

 

Pour la fabrication, les différents éléments sont compatibles : force des kozukis, granit marin, pilules. Je dirai même que la combinaison de nos idées est même plus consistante pour expliquer des gravures d'une matière indestructible. Je rapelle que seul le diamant peut graver le diamant et là on est sur quelque chose de supérieur au diamant. Donc il faut soit un cumule, soit des outils dans la même matière que les stèles, mais il resterait le problème de comment tailler les outils de cette matière dans cette matière indestructible.

 

 

Maintenant j'en avais pas parlé, mais l'artisanat de Wano est une déception. On a d'abord une vrai satisfaction : l'identité de 2 forgerons  à Meito (voir 3 puisqu'on sait que le 2eme kitetsu a été fait par un précédent kozuki) mais rien qui explique ce qui permet de faire un meito. (on a dans le flashback kozaburo qui dit qu'il n'est plus capable de faire ce genre de sabres.) Pourquoi? Et rien sur l'artisanat et technique d'utilisation du granit marin.

 

Il manque donc à Wano :

- un peu plus du BG de Zoro

-  le ponéglyfe d'onigashima et le ponéglyfe du palais des shoguns recoupant à minima la tradition laissée dans la famille des shoguns

- de l'artisanat sur les meitos

- de l'artisanat sur le granit marin

 

NB: si yamato monte avec les mugis, j'ai bon espoir qu'elle est apprise qui était le daimyo enfermé et qu'elle demande à zoro pourquoi il lui ressemble. Sauf qu'on a 0 certitude qu'elle est appris l'identité de ce daimyo enfermé par kaido puisqu'il ne lui donne pas son nom dans le flashback.

Modifié 3 août 2022 par Gabriel

[Doughty]

Jamais compris ces débats sur Yamato 😀. C'est a peu prêt certain depuis un long moment qu'elle fera partie de l'équipage et c'est un personnage qui s'intègre très bien aux mugi en plus d'ajouter encore plus de crédibilité a la nouvelle dimension que doit prendre l'équipage du futur seigneur des pirates (c'est un peu la fonction principale de cette arc Wano, Yamato fait partie de ce développement). Pour moi ce débat c'est du même niveau que le Shanks machiavélique qui manipule Luffy a ses fins. Jamais compris comment les gens arrivent a cette lecture de l'œuvre 🙂.

[Benymoh]

Personnellement, je trouverais ça très étrange qu’Oda ne fasse pas rejoindre Yamato dans l’équipage suite aux derniers chapitres. Ce serait un peu bizarre. Pour autant, cela ne me déplairait pas forcément, étant donné que j’ai un réel problème avec le personnage de Yamato. 
C’est un soucis personnel, je peux expliquer ce qui me dérange fortement avec néanmoins (je crois l’avoir déjà fait mais bon) :

 

Premièrement, le personnage ne semble pas avoir été prévu par Oda lui même avant Onigashima, et ça se sent. Son introduction est rapide et sort de nulle part, aucune explication sur une quelconque mère, très peu d’éléments qui laissaient penser que Kaido avait un enfant…etc.

Ce n’est pas objectivement un problème en soi, le soucis étant que, pour en faire un Mugiwara et donc un personnage principal, il est important selon moi de réfléchir en amont au personnage et à son interêt : quel serait son rôle dans l’équipage, en quoi ce personnage a une personnalité qui se démarque des membres actuels ?

 

Parce que oui, transition toute trouvée, le personnage de Yamato souffre, deuxièmement, selon moi d’un réel manque de personnalité, l’écriture d’Oda sur le personnage a été « paresseuse ». Quels sont les traits de caractère de Yamato ? Elle est gentille, forte, courageuse, intelligente, belle, rêve d’aventure, et possède un corps qui lui permettra de vendre tout un tas de figurines. Le soucis étant que… ça intéresse qui concrètement ce genre de personnages parfaits et sans failles ?

 

Le personnage a malgré une enfance difficile et une horrible relation avec son père, un caractère exemplaire et un courage hors du commun. Le personnage ne souffre d’aucune faiblesse. Quels sont les traits particuliers du personnage de Yamato ? Si Sanji est un gentleman exacerbé et un obsedé, qu’Usopp est lâche et menteur, que Nami est cupide, qu’est ce qui fait de Yamato un personnage unique ? Même son rêve est commun à quasiment tout le cast du manga ! Elle a presque tous les traits de caractère d’une Mary Sue en vérité.
Il n’y a absolument rien à raconter avec… On me dira, « mais si, le fait qu’elle se prenne pour Oden ça va permettre de lui apprendre à s’affirmer en tant que personne et arrêter de se prendre pour un autre ».

 

Honnêtement c’est recevable, parce que oui, en plus d’avoir une personnalité standard de fille (?) cool et forte à la bagarre, Yamato n’a en fait pas de personnalité du tout, étant donné qu’elle se « prends » pour quelqu’un d’autre. Franchement, c’est exploitable, mais permettez moi d’en douter, pour plusieurs raisons :

 

- Ce défaut de Yamato n’est vu actuellement comme un problème pour personne ! Ni pour elle, ni pour les autres. Quand un personnage évolue positivement dans une histoire, il y’a forcément un moment où le défaut en question pose un problème pour le personnage, que ce soit vis à vis de lui même ou vis à vis des autres. Le fait que Yamato se prenne pour Oden n’a absolument aucune incidence sur son rapport avec les autres et sa vision d’elle même, le personnage n’a aucune raison de changer.

 

- On est dans One Piece les gars… dans One Piece, où est ce que les personnages évoluent s’il vous plaît ? À part Robin, et encore, quel personnage a montré une réelle évolution dans son caractère, que ce soit positivement ou négativement ? Dans One Piece, les personnages sont tous des personnages statiques qui n’évoluent pas, et c’est pas forcément un défaut en soi, ça appuie la determination de chaque personnage et dans une oeuvre où les rêves sont la principale thématique, c’est pas déconnant du tout (même si je suis pas le plus grand fan de ce genre d’écriture).

 

On aurait été dans un autre manga du même genre, prenons Dragon Ball par exemple (parce que oui, on peut reprocher beaucoup de choses à DB, mais les personnages évoluent quand même), et bien j’aurais pu penser que Yamato aurait pu changer au contact de Goku, évoluer. Dans One Piece, j’y crois pas une seconde… mais je peux me tromper hein !

Enfin, le manque de nuance du personnage est quelque chose que je trouve vraiment énervant : elle devient stan d’Oden en lisant un journal (sans déconner ?), déteste son père au point de littéralement participer à son assassinat (sans éprouver à la fin ni la moindre peine, ni le moindre soulagement…). Aucune nuance dans aucun domaine. 
 

Yamato est pour moi un personnage trop creux, trop peu interessant pour en faire un personnage principal. Oui, le perso vendra des figurines, fera des scènes fan services rigolotes avec Sanji qui saigne du nez dans les bains, mais où est l’interêt artistique derrière ? Le perso ne semble pas avoir été prévu comme un perso principal, ne semble pas avoir reçu l’interêt dans l’arc pour en être un (sans rire, pour qui est ce que cet arc est « l’arc de Yamato ? »), et honnêtement j’aimerai mieux qu’elle reprenne les pirates de Kaido et explore le monde par elle même. Ce ne serait pas trahir le perso que de faire ça selon moi.

 

Modifié 3 août 2022 par Benymoh

[Willod]

Il y a 3 heures, Ike (mercenaire) a dit :

T’es entrain de menacer ouvertement  une personne sur un forum rempli de témoins et changer le contenu de ton post ne sert strictement à rien. 

C'est lui qui m'a menacé, pas besoin du dictionnaire pour ça, tu n'es pas très honnête, en me blâmant tu aurais également put faire la même chose pour lui, a moins que tu ne sois d'avis avec les propos qu'il formule.

 

Je voulais juste lire tranquillement les commentaires moi, et voilà tu t'es encore gâchés.

 

Il y a 4 heures, Muguiwa a dit :

Mais en attendant t'es qu'un pauvre troll.

 

T'as vu son commentaire, et lorsque je réponds, je passe toute suite pour le méchant dans l'histoire et même un mercenaire se ligue contre moi.