Jump to content
Setna

Classement One Piece : Groupe 50 (Groupe de Hijuko) - Rock D. Xebec, Rayleigh apogée, Fourreaux Rouges (environ)

Voulez-vous être cités ?  

28 members have voted

  1. 1. Lorsque le groupe est sur le point de se terminer et que vous n'avez pas encore participé, est-ce que vous voulez être cités ?

    • Je veux être rappelé à tous les groupes
    • Je veux être rappelé pour les groupes intéressants
    • Je veux être rappelé pour les groupes comptant dans une compétition ou je participe déjà
    • Je ne veux jamais être rappelé
    • Autre (ne participe pas, n'a pas d'opinion, etc)


Recommended Posts

Le 27/08/2021 à 00:48, Draco a dit :

878e.png

Kinemon

Note : 77%

Références prioritaires : Kawamatsu (82,52%), Ashura Doji (86,45%), Denjirô (87,28%), Law fin Dressrosa (84,54%), Zoro Dressrosa (84,29%) Pica forme golem (71,65%), Brook fin île Tougato (60,97%)

 

La différence de niveau entre Wano et PH/DR est LwYbLJD.png

 

 Se fait neg diff par Law, impuissant contre Pica... Puis à Wano on le voit qui mène toute sa petite troupe de fourreaux face à Kaido... pour réussir à le troller et lui faire quelques blessures:mjlol 

 

Bon après il connait la technique pour couper le feu (et ça on le sait depuis PH/DR). Il a le HDA avancé/ryo qui est efficace contre la peau à écaille de Kaido (on savait pas qu'il avait ce haki à l'époque de DR ? Il voulait cacher son niveau/potentiel jusqu'au bout ?)

 

Du coup en se disant qu'il a des techniques adaptés contre Kaido, qu'il cachait peut-être son jeu et en sachant qu'il y a les progressions invisible entre les arcs (peut-être que Kinemon s'ait entraîné comme un fou sur Zou avant d'aller à Wano ?), ça diminue cette "incohérence" du niveau de Kinemon entre PH/DR et Wano.

 

Néanmoins je vais pas le monter trop haut. Je vois pas tout ça lui permettre de battre DR Law qui pour moi reste bien devant, je le vois pas trop prendre le large sur Pica en forme golem (que je vois plus au niveau "vétéran", dans la partie haute du 70 que dans la partie basse, notamment grâce à son fruit bien chiant. Et je vois la note de fin WCI Brook, pour moi il est gravement sous-noté, il mériterait au moins 10% supplémentaires. En fait WCI Brook ça serait comme Kinemon, un combattant correct qui a des bonnes armes pour tenir un tout petit peu contre un Empereur (cf la performance de Brook contre BM)). 

 

Kinemon se trouverait donc quelque part dans le 70. Toujours bien sous Law et en effet, très probablement inférieur tous les autres fourreaux qui n'ont pas voyagé vers le futur. Il n'a pas eu 20 ans pour s'entraîner.

 

Du coup, même si il est le leader symbolique des fourreaux rouges, il reste loin de Denjiro/Asura/Roi Minks, eux même meilleur que Kawamatsu (qui a passé de nombreuses années en prison, quoique les prisons dans OP... lol Suffit de voir Crocodile ou encore Luffy qui a eu un PU dans la prison de Kawamatsu) lui même meilleur que le reste qui a voyagé dans le temps (vu que malgré la prison, il a quand même passé quelques années en liberté. Il a toujours pu s'entrainer pendant cette période).


Vers 77, il aurait le niveau "vétéran" dans les équipages Yonko. Ca lui convient bien je trouve pour un guerrier de sa trempe. J'imagine que si il avait pas voyagé dans le temps il aurait été plus fort des fourreaux.

 

 

 

+1 pour Kin’, il bénéficie bcp du traitement de l’auteur de l’arc actuel contrairement à ses presta arc Ph/Dr

 

xrgq.png

Kanjurô

Note : 75,2%

Références prioritaires : Kawamatsu (82,52%), Nekomamushi (86,18%), Ashura Doji (86,45%), Denjirô (87,28%), Zoro Dressrosa (84,29%), Pica forme golem (71,65%).

 

Il me donne l’impression d’être le moins fort martialement parlant des Fr, cependant il a un FDD potentiellement très utile

 

 

q7sf.png

Kikunojo

Note : 74,2%

Références prioritaires : Kawamatsu (82,52%), Inuarashi (86,07%), Nekomamushi (86,18%), Ashura Doji (86,45%), Denjirô (87,28%).

 

Supérieur de par ses capacités samurai à Kan, mais n’a pas de bonus Fdd

  • Like 1
  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bonjour à tous, retour de vacances, je n'aurais pas le temps de trop m'épancher sur le sujet mais j'attendais depuis longtemps la notation de Kinémon !

 

 

878e.png

Kinemon

Note : 81,75%

Références prioritaires : Kawamatsu (82,52%), Ashura Doji (86,45%), Denjirô (87,28%), Law fin Dressrosa (84,54%), Zoro Dressrosa (84,29%) Pica forme golem (71,65%), Brook fin île Tougato (60,97%)

 

J'ai lu la majorité des notes me précédant. Je suis d'accord avec certains mais aussi en désaccord avec la plupart.

Je m'explique: beaucoup disent que son évolution et la croissance de son niveau en combat a été exponentielle et absolument pas cohérente notamment d'un point de vue chronologique (il serait devenu trop fort, trop vite et sans explication). 

Là où je rejoins cet avis est qu'il est vrai que Kinemon est un personnage qui a toujours été très dur à évaluer, qui promettait certaines choses (premier Samuraï rencontré, premier perso de Wa une île hypée comme peu et des skills épatant comme la capacité de couper le feu). Ainsi, si Oda a pu nous mettre l'eau à la bouche avec Kin, il ne nous a finalement jamais donné la becquée jusqu'à Wa et j'ai même envie de dire que ce n'est toujours pas le cas !!

 

Si Kinemon est dur à évaluer c'est parce que nous n'avons strictement rien vu de lui. On alterne des moments gags, couards, classes, pleurnichards, bad boy, sans finalement jamais creuser ce que nous cherchons à évaluer aujourd'hui: son niveau...

 

Ses "feats" versus Vergo et ou Dofla ne sont absolument pas source d'apprentissage à mon sens, très vite éclipsé et ou pris par surprise. On n'a finalement jamais vu Kinemon livrer un fight à fond et dévoilant sa force. On doit attendre le flashback d'Oden pour découvrir le personnage, qui est il et que vaut il..?

 

Surprise, on apprend que Kin était un ancien bandit, certes puissant mais en rien comparable avec Oden, ce phénomène. Surtout, on découvre un Kinemon leader des FR et respecté par tous. Alors vient une question: son statut de leader signifie t il qu'il est le plus puissant de la troupe? Il est vrai que dans l'univers OP, les leaders sont systématiquement les plus puissants, seule la force compte et permet à ces individus de dominer, diriger. Pourtant, il m'est apparu clair que Kinémon est une exception dans cet univers de brutes et qu'à l'image de notre société ou d'autres mangas, ce n'est pas pour sa force martiale qu'il est respecté mais pour sa droiture, son ancienneté, son charisme et autre. 

Kinemon est pour moi un leader malgré lui, quelqu'un qui a gagné la confiance de ses pairs, même de ceux le surpassant physiquement. 

 

Pour finir un point sur sa performance face à Kaido.. Je pense qu'il est urgent d'arrêter de comparer toutes les scènes. Ce n'est pas parce que Kaido a OS Luffy que tous les personnages survivant à un de ses coups sont meilleurs que Luffy G4 et ainsi ont un niveau > à 90%. C'est un manga, les évènements ne sont pas toujours logiques et encore heureux. Les besoins du scénario prévalent bien souvent sur le pragmatisme que recherchent les lecteurs et notamment ceux participant à ce genre de classement 😛 

Si vous voulez toutefois rationnaliser, dites vous que Kaido, après toutes les mandales reçues par Luffy, lui en a collé une full power la où il y allait à 50% avec des misérables tels que Kin ! 

 

 

 

xrgq.png

Kanjurô

Note : 80.50 %

Références prioritaires : Kawamatsu (82,52%), Nekomamushi (86,18%), Ashura Doji (86,45%), Denjirô (87,28%), Zoro Dressrosa (84,29%), Pica forme golem (71,65%).

 

 

Je serai bref car Kin m'a pris beaucoup de temps. Kanjuro a impressionné après sons coming out. On n'en a peu vu de sa part et il lui a manqué un vrai 1 vs 1. Pour autant ses capacités laissent penser un personnage d'un niveau élevé

 

 

q7sf.png

Kikunojo

Note : 76,75%

Références prioritaires : Kawamatsu (82,52%), Inuarashi (86,07%), Nekomamushi (86,18%), Ashura Doji (86,45%), Denjirô (87,28%).

 

La ou le plus jeune de la bande et qui n'a pas bénéficié des 20 ans pour s'entrainer ni du voyage maritie de Kinémon et Kanjurou. Kiku est toutefosi puissant mais semble encore fragile psychologiquement

  • Like 1
  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

878e.png

Kinemon

Note : 80%

Références prioritaires : Kawamatsu (82,52%), Ashura Doji (86,45%), Denjirô (87,28%), Law fin Dressrosa (84,54%), Zoro Dressrosa (84,29%) Pica forme golem (71,65%), Brook fin île Tougato (60,97%)

 

Je pense que @Konan a trés bien expliqué le problème que soulève la notation de Kinemon, d'aprés ce que l'on a vu du personnage pré Wano j'aurai noté Kinemon autour de 73%, mais le Kinemon qui se bat contre Kaido vaut facilement un 87%, donc on va couper la poire en deux et le noter 80%.

 

xrgq.png

Kanjurô

Note : 76%

Références prioritaires : Kawamatsu (82,52%), Nekomamushi (86,18%), Ashura Doji (86,45%), Denjirô (87,28%), Zoro Dressrosa (84,29%), Pica forme golem (71,65%).

 

  En 1vs1 il perd contre Kiku mais il gagne un bonus de 3 points avec son FDD et sa fourberie qui constitue ses atouts principaux, je ne peux pas le voir au dessus d'un Burgess ou Daifuku.

 

q7sf.png

Kikunojo

Note : 75%

Références prioritaires : Kawamatsu (82,52%), Inuarashi (86,07%), Nekomamushi (86,18%), Ashura Doji (86,45%), Denjirô (87,28%).

 

Probablement la plus faible des FR

Edited by Gombrich
  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

878e.png

Kinemon

Note : 82,10%

Références prioritaires : Kawamatsu (82,52%), Ashura Doji (86,45%), Denjirô (87,28%), Law fin Dressrosa (84,54%), Zoro Dressrosa (84,29%) Pica forme golem (71,65%), Brook fin île Tougato (60,97%)

 

Le lot est clairement moins fort que ceux qui n'ont pas fait de saut temporel. Comme tout le monde, je vois Kinemon proche du niveau de Kawamatsu, mais sans doute légèrement moins fort notamment à cause de sa défaite rapide face à Ashura Doji qui demande quand même un certain écart. Néanmoins, je pense qu'il est le plus fort parmi les voyageurs temporels. Je vais lui accorder une note de 82,10%, car je le pense légèrement supérieur ou en tout cas non inférieur à Basil Hawkins de Wano qui est noté à 82,09%.

 

xrgq.png

Kanjurô

Note : 73,80%

Références prioritaires : Kawamatsu (82,52%), Nekomamushi (86,18%), Ashura Doji (86,45%), Denjirô (87,28%), Zoro Dressrosa (84,29%), Pica forme golem (71,65%).

 

Son FdD, bien utilisé pourrait le rendre un peu plus dangereux qu'il ne l'est déjà, mais je pense qu'il brille plus par sa capacité à tromper que par ses capacités au combat. Evidemment, ce n'est pas non plus le néant, mais il est clairement le plus faible des Fourreaux Rouges et probablement de loin au vue de sa défaite contre Kiku. Je vais le noter à 73,80%, supérieur à un Yonji et probablement aussi à Kyros, mais inférieur au vieux Don Chinjao. Je pense que s'il utilisait ses dessins de la même manière que Cracker par exemple utilise ses soldats de biscuit, il serait plus dangereux, pouvant créer une armée et tentant des attaques surprises (même si ses dessins sont moins résistants que les biscuits). Ce style de combat lui irait beaucoup mieux et dans ce cas-là, je l'aurais bien placé à peu près au niveau de Pedro.

 

q7sf.png

Kikunojo

Note : 77,15%

Références prioritaires : Kawamatsu (82,52%), Inuarashi (86,07%), Nekomamushi (86,18%), Ashura Doji (86,45%), Denjirô (87,28%).

 

Elle/Il vainc Kanjuro sans trop forcer, mais est probablement la moins forte après Kanjuro lui-même. Je pense qu'un niveau à la Pédro ou Daifuku le fait pour Kiku. Je la place donc à 77,15%.

Edited by Mahoumaru
  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

878e.png

Kinemon

Note : 82%

Références prioritaires : Kawamatsu (82,52%), Ashura Doji (86,45%), Denjirô (87,28%), Law fin Dressrosa (84,54%), Zoro Dressrosa (84,29%) Pica forme golem (71,65%), Brook fin île Tougato (60,97%)

 

Juste derrière Kawamatsu. De toute manière, avec ses feats face à Kaido, je ne me voyais pas lui donner moins de 80%. Le Kinemon qu'on nous a présenté sur PH/DR n'aurait pas fait un dixième de ce que la version Wano a pu accomplir, mais aussi étonnant (voire incohérent) que ce PU puisse paraitre, les faits sont là.

 

xrgq.png

Kanjurô

Note : 77 %

Références prioritaires : Kawamatsu (82,52%), Nekomamushi (86,18%), Ashura Doji (86,45%), Denjirô (87,28%), Zoro Dressrosa (84,29%), Pica forme golem (71,65%).

 

Comme beaucoup l'ont dit, la dangerosité de ce personnage vient surtout de sa fourberie et sa capacité à tromper les autres avec ses dessins. Son niveau n'est pas pour autant mauvais puisqu'il arrive à s'enfuir en retenant Momo dans un bras sous le nez et à la barbe de l'alliance samourai + mugis.

 

q7sf.png

Kikunojo

Note : 78%

Références prioritaires : Kawamatsu (82,52%), Inuarashi (86,07%), Nekomamushi (86,18%), Ashura Doji (86,45%), Denjirô (87,28%).

 

Arrive à battre Kanjuro lors d'un combat à la loyale, même si le combat est en off-screen, ça reste une référence viable pour comparer les deux personnages. Du coup, je ne partage pas l'avis généralisé des autres membres qui la considèrent comme la plus faible des FR. Cette supériorité sur Kanjuro est à relativiser ceci-dit, puisqu'elle se fait avoir sur le second round.

  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 8 heures, Hijuko a dit :

Pour quand est prévu le prochain groupe ?

Hello !

 

Mea Culpa ! 

Comme vous le savez, on se partage les tâches avec @Setna et @Kobe81 pour les préparations/lancement de groupe. 

J'étais tellement persuadé d'avoir le groupe de la semaine prochaine que je n'ai pas vérifié, et... Bah du coup j'ai oublié 😅

 

Je voulais m'en occuper cette nuit, mais la fatigue a eu raison de moi. Je m'en occupe dans la journée, dès que possible concernant la présentation détaillée du groupe suivant, et la cloture de celui-ci. Je vais lancer maintenant la présentation "rapide" du groupe.

Désolé du contretemps et de bouleverser un peu le planning !

Après pour le coup c'est un groupe un peu "osef-tiers" donc je sais pas si on va le prolonger ou non malgré le retard au lancement, à voir avec Setna et Kobe et les avis des différents participants 

 

 

Edited by Lydwe
  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

 

Clôture du groupe 29 - Fourreaux rouge - Kinemon, Kanjuro, Kikunojo

 

_____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

 

 

 

878e.png

Kinemon

Note : 79,54%

Références prioritaires : Kawamatsu (82,52%), Ashura Doji (86,45%), Denjirô (87,28%), Law fin Dressrosa (84,54%), Zoro Dressrosa (84,29%) Pica forme golem (71,65%), Brook fin île Tougato (60,97%)

 

xrgq.png

Kanjurô

Note :77,13 %

Références prioritaires : Kawamatsu (82,52%), Nekomamushi (86,18%), Ashura Doji (86,45%), Denjirô (87,28%), Zoro Dressrosa (84,29%), Pica forme golem (71,65%).

 

q7sf.png

Kikunojo

Note : 75,77%

Références prioritaires : Kawamatsu (82,52%), Inuarashi (86,07%), Nekomamushi (86,18%), Ashura Doji (86,45%), Denjirô (87,28%).

  •  

 

Révélation

hb2e.png

Ainsi donc, il ne reste plus que Raizô à évaluer. Kikunôjô est pour le moment le Fourreaux Rouges évalués le plus bas, même si sa note est plus proche de Kanjurô qu'elle n'y parait (à 1,36%). Kinemon est évalué le plus haut des Fourreaux Rouges ayant fait un bon dans le futur.

Même si ce sont des personnages qui pourraient grandement divisés du fait des rapports de force un peu compliqués qui y sont liés, au final les notations ont été assez regroupées. Il faut dire que l'évaluation des premiers Fourreaux Rouges a cadré les notes pour ce groupe. 

Bonne participation sur ce groupe (18), qui représente grosso modo le nombre de forumeurs maximal attendu pour un groupe ou il n'y a pas de personnages archi hype sur le moment. Merci bien à tous ! Soulignons la première participation de @Mige, bienvenue à toi :) @Gombrich signe sa deuxième participation sur ce topic, et @Jrey continue de persévérer, ça fait plaisir ! 

 

(PS : Merci à @Setna de m'avoir avancé sur la conclusion de ce groupe, c'est un surhomme, j'ai pas les mots... o/ )

 

Edited by Lydwe
  • Thanks 1
  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lancement du groupe 30 : Usopp, Gaimon, Oignon, Piment et Carotte

(Note : Ajout de référents prioritaires plus tard dans la journée, si vous vous rappelez bien des personnages vous pouvez cependant déjà commencer à évaluer le groupe, en restant cohérent avec le classement bien sûr !)

 

aohp.png

 

yx5o.png

Usopp

Note : %

Lunettes-1.png Référents prioritaires : Jango (10,87%)

 

mqoo.png

Gaimon

Note : %

Lunettes-1.png Référents prioritaires : Homme (1%), Mini-Baggy (0,56%)

 

r6me.png

Oignon & Carotte & Piment

Note de l'équipe : %

Lunettes-1.png Référents prioritaires : Homme (1%)

Edited by Lydwe
  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

aohp.png

 

yx5o.png

Usopp

Fruit-du-demon-1.jpg Fruit du démon : /

210205124904555568.jpg Haki : /

⚔️ Armes : Lance-pierre, billes explosives

Versus.png Performance : Bat quelques membres randoms de l'équipage de Kuro, bat Jango avec l'aide de Zoro

Lunettes-1.png Référents prioritaires : Jango (10,87%)

 

 

Révélation

Informations complémentaires

 

"Selon Oda lors d'une discussion avec Mayumi Tanaka , la doubleuse de Luffy , "peu importe qui le rejoint, il veut toujours qu'Usopp soit le plus faible" car cela perturberait l'équilibre de l'histoire. Oda déclare également que c'est parce qu'Usopp est celui qui, dans l'ensemble de l'équipage qui est le plus proche en force par rapport à un humain ordinaire."

 

Libre à vous d'interpréter ces propos comme bon vous semble et d'en tenir compte ou non, l'argument selon lequel Nami serait plus faible au début de l'histoire me semble plutôt convainquant au vu de la différence d'armement entre elle et Ussop.

 

 

 

 

 

mqoo.png

Gaimon

Usopp

Fruit-du-demon-1.jpg Fruit du démon : /

210205124904555568.jpg Haki : /

⚔️ Armes : pistolet

Versus.png Performance : Tire sur mini-Baggy, tente d'éloigner Luffy et Nami  -sans succès- de ses trésor, a réussi à trouver une petite-amie également coincée dans un coffre

Lunettes-1.png Référents prioritaires : Homme (1%), Mini-Baggy (0,56%)

Révélation

Informations complémentaires

 

Si il a pu trouver une petite amie qui lui corresponde, vous pouvez me croire, tout le monde peut y arriver. Bonne chance à tous pour trouver votre "One Piece" à vous 😁

 

r6me.png

Oignon & Carotte & Piment

 

Fruit-du-demon-1.jpg Fruit du démon : /

210205124904555568.jpg Haki : /

⚔️ Armes : Batte de baseball, poêle à frire, petite pelle

Versus.png Performance : Parviennent à faire fuir Jango visiblement affamé et encore affaibli par sa défaite après le départ d'Ussop, alors qu'ils ne pouvaient que se cacher de lui durant l'arc Sirop

Lunettes-1.png Référents prioritaires : Homme (1%)

Edited by Lydwe
  • Joy 1
  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

aohp.png

 

yx5o.png

Usopp

Note : 9.00%

Références prioritaires :

Pour moi, Nami EB > Usopp EB, ça n'a pas de sens.  J'aimerai bien une preuve concrète que la phrase de Oda signifie que Nami était plus forte que Usopp à EB parce que pour moi, elle signifie Nami > Usopp à partir de Alabasta. Je n'arrive vraiment pas à m'imaginer que Nami à l'époque de EB avec son pauvre bâton de bois qui était loin d'avoir la puissance de la massue de Alvida aurait pu vaincre un adversaire du calibre de Smack. Usopp, contrairement à elle avait déjà à ce moment un minimum de puissance offensive avec ses billes explosives et incendiaires, il arrive d'ailleurs à gérer contre les pirates randoms du Chat Noir sans les utiliser. Il a un fait d'armes notable pendant l'arc Sirop, il bat Jango (10.87%) avec une bille explosive avec l'aide de Zoro. Pas sûr qu'il l'aurait battu dans un combat normal par contre. Je le mets du coup un peu en-dessous avec une certaine marge par rapport à sa version fin EB. C'est son combat à Arlong Park qui lui a permis de vraiment franchir le pas je pense.

 

mqoo.png

Gaimon

Note : 0.80%

Références prioritaires :

Moins qu'un homme lambda armé, un peu plus que mini-Baggy.

 

r6me.png

Oignon & Carotte & Piment

Note de l'équipe : 0.30%

Références prioritaires :

Pas grand chose à dire. 😁

Edited by Hijuko
  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

aohp.png

 

Groupe très peu intéressant, j'imagine qu'on le laisserait jusqu'au 8 aout. Il faut dire que pour le village de Sirop, il y a en réalité pas mal d'évaluations encore possibles (principalement à cause de l'hypnotisme de Jango), mais elles sont toutes un peu nulles. Ca m'étonne quand même que l'évaluation de Gaimon n'ait jamais été faite. En tout cas, je vais faire au plus rapide pour ces personnages, en utilisant des références assez claires dans le classement.

 

yx5o.png

Usopp

Note : 8,50%

On a Nami du début (7,20%), sachant qu'au Village d'Orange Nami est sensée être plus forte que Usopp même si ça donne vraiment pas l'impression que c'est le cas. Sachant que Nami fin East Blue est à 15,50% et Usopp fin East Blue est à 14,74%, je pense que Nami village de Sirop doit logiquement tourner autour de 9%. Donc la note de Usopp peut être proche de cela. Tout ça est archi théorique de toute manière.

 

mqoo.png

Gaimon

Note : 0,35%

Il a un flingue et il a fait fuir mini-Baggy (0,56%) grâce à ça. Mais il est aussi coincé dans un coffre et il peut rapidement tomber et être coincé quant il court. Franchement ça vaut pas 0,56%, mais alors vraiment pas. On a Chouchou (0,54%) qui a un minimum tenu face à un énorme lion, donc même lui je pense qu'il aurait ses chances contre Gaimon. 

 

r6me.png

Oignon & Carotte & Piment

Note de l'équipe : 1,50%

Heu, ils sont nulles mais ils ne valent pas 0,30%, très clairement. On parle quand même d'un trio d'enfants. Johnny & Yosaku (6,02%) sont un maximum très large pour eux, même individuellement (3,06%) ils devraient gagner. La question qui se pose est celle d'un homme armé normal, est-ce qu'il gagnerait face aux trois gosses ? En regardant sur wiki, ils se trouvent qu'ils ont 9 ans, c'est quand même pas énorme mais c'est plus que Luffy lorsqu'il a mangé son fruit. Je trouve quand même qu'ils ont l'air assez débrouillard, donc individuellement ils pourraient être entre Gaimon et Coby (0,59%), et en équipe ça devrait impliquer qu'ils passent le 1%, surtout qu'ils savent bien se coordonner. 

Edited by Setna

Share this post


Link to post
Share on other sites


Sondage

En agrémentation du groupe bof, voici un sondage pour une évaluation qui pourrait potentiellement arriver très prochainement

 

Maintenant que son rôle semble terminé dans l'arc Wano, que pensez-vous de la note de Ulti (78,86%) ?

- Inutile de faire une réévaluation.

- Il vaut mieux la réévaluer.

- Autre



Ce sondage sera fermé le mercredi 15/09.

 

 

Quelques informations : 

  • Ulti a été évaluée le 4 avril à l'occasion du groupe de @Draco. A l'époque, le manga en était au chapitre 1009, c'est à dire un chapitre dans lequel les Supernovaes étaient confrontés aux deux Yonkou sur le toit. Plus spécifiquement, c'est le chapitre ou Kaidô & Big Mom font un énorme slash qui est momentanément stoppé par Zoro.
  • Après l'évaluation de Ulti, on a eu pas mal d'éléments sur les Tobiroppos, y comprit Ulti. C'est au chapitre 1011 que Big Mom OS Page One, au chapitre 1013 que Big Mom fait sa flèche Homies sur Ulti, au chapitre 1016 que Ulti se fait battre par Nami, aux chapitres 1017/1018 qu'il y a l'affrontement Who's Who / Jinbei, au chapitre 1019 qu'il y a l'affrontement Sasaki / Franky, aux chapitres 1020 / 1021 qu'il y a l'affrontement Robin / Black Maria. 
  • Les Vivres Cards des Tobiroppos sont sorties, elles confirment qu'ils disposent tous des haki de l'armement et de l'observation. De plus, leurs primes ont été révélés : Page One est à 290 millions, Ulti à 400 millions, Sasaki à 472 millions, Black Maria à 480 millions, Who's Who à 546 millions. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 18 minutes, Setna a dit :


Sondage

En agrémentation du groupe bof, voici un sondage pour une évaluation qui pourrait potentiellement arriver très prochainement

 

Maintenant que son rôle semble terminé dans l'arc Wano, que pensez-vous de la note de Ulti (78,86%) ?

- Inutile de faire une réévaluation.

- Il vaut mieux la réévaluer.

- Autre



Ce sondage sera fermé le mercredi 15/09.

 

 

Quelques informations : 

  • Ulti a été évaluée le 4 avril à l'occasion du groupe de @Draco. A l'époque, le manga en était au chapitre 1009, c'est à dire un chapitre dans lequel les Supernovaes étaient confrontés aux deux Yonkou sur le toit. Plus spécifiquement, c'est le chapitre ou Kaidô & Big Mom font un énorme slash qui est momentanément stoppé par Zoro.
  • Après l'évaluation de Ulti, on a eu pas mal d'éléments sur les Tobiroppos, y comprit Ulti. C'est au chapitre 1011 que Big Mom OS Page One, au chapitre 1013 que Big Mom fait sa flèche Homies sur Ulti, au chapitre 1016 que Ulti se fait battre par Nami, aux chapitres 1017/1018 qu'il y a l'affrontement Who's Who / Jinbei, au chapitre 1019 qu'il y a l'affrontement Sasaki / Franky, aux chapitres 1020 / 1021 qu'il y a l'affrontement Robin / Black Maria. 
  • Les Vivres Cards des Tobiroppos sont sorties, elles confirment qu'ils disposent tous des haki de l'armement et de l'observation. De plus, leurs primes ont été révélés : Page One est à 290 millions, Ulti à 400 millions, Sasaki à 472 millions, Black Maria à 480 millions, Who's Who à 546 millions. 

Moi j'aimerai sa réévaluation , comme ça on pourra en même temps évaluer tous les tobiroppo .

  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Alors, pour la réévaluation de Ulti, je suis assez partagé. D'un côté, il y a la comparaison entre les équipages de Big Mom et Kaidô qui permet de mesurer quel est le statut théorique d'un personnage et donc approximativement le niveau qu'il est sensé avoir

irur.png

On voit assez vite que les Tobiroppos sont sensés être des équivalents aux Monstres + Snack et peut être Jinbei ou Capone. Difficile de savoir ou mettre Yamato, pas sur qu'elle compte vraiment pour Kaidô.

Sachant que du côté de Big Mom, on a des notes du type Perospero (83,37%), Snack (82,24%), Oven (78,27%), Daifuku (77,16%) auxquelles on peut ajouter Jinbei (84,99%), Capone (78,61%), Tamago (73,85%) et Pekoms (68,63%). Et du coté de Kaidô la seule note de Tobiroppos est pour le moment Drake (84,34%), à laquelle on peut ajouter Apoo (83,34%) et Hawkins (82,09%). Du coup je dirais que les 5 Tobiroppos restant devraient globalement prétendre à des notes dans l'intervalle 70-80%, éventuellement un peu en dessous ou un peu au dessus.

 

L'avantage, c'est qu'on a aussi les performances des Tobiroppos. Who's Who semble être le plus fort de tous (si on met Drake de côté), et il s'est fait battre assez largement par Jinbei qui vaut approximativement 85%. Donc en clair il devrait tourner vers le 80% maximum, ce qui implique que les 4 autres Tobiroppos seraient en dessous. Et ça tombe bien parce que Sasaki a perdu face à Franky dans son général, sachant que Franky était globalement évalué à 64,84% à Dressrosa (à titre de comparaison, Senor Pink est à 58,65%, et Franky de base lui est à peine supérieure). Même en remettant en cause l'évaluation de Senor Pink, de toute manière il est inférieur avec de la marge aux AS de Doflamingo, et on a Diamante à 69,18%, donc la note de Senor Pink pourrait pas beaucoup monter. Bref, tout ça pour dire que Franky dans son général n'est pas non plus un personnage qui vaut 80% normalement, donc on peut s'attendre à ce que Sasaki soit à 75% maximum. Et bien sur il y a Black Maria, qui a été vaincue principalement par Robin qui a été un peu aidée par Brook (il l'a protégée du feu et a stoppé l'arme de Black Maria), les deux semblent donc être d'un niveau pas excessivement différent, donc une note à 70% environ serait généreuse -on pourra remettre en cause les notes précédentes de Robin vu le peu de performance concrète qu'elle avait eu auparavant-. Ca laisse donc Page One qui a échangé quelques coups avec Sanji et tanké pas mal de trucs avant de se faire OS par Big Mom, ce qui est au final plutôt impressionnant et lui vaudra probablement plus de 70%. Et enfin, Ulti qui a paru plus forte que son frère, sa prime allant aussi dans ce sens, et qui peut ainsi être dans le haut des 70%. 

Je dirai ainsi qu'en terme de hiérarchie de niveau chez les Tobiroppos, je partirai plutôt sur Black Maria < Sasaki < Page One < Ulti < Who's Who < Drake. 

 

Au final, il me semble que la note actuelle de Ulti (78,86%) est pas mal du tout. Bien sur ça pourrait être intéressant de voir ce que pense les forumeurs aujourd'hui, si les notes seraient différentes. Je pense quand même qu'il y aurait un peu de participation donc ça biaisera un peu le résultat. En tout cas, au delà de cet intérêt somme toute mineur, je ne pense pas qu'une réévaluation soit nécessaire. Donc "Inutile de faire une réévaluation".

 

@Jrey

il y a 1 minute, Jrey a dit :

Moi j'aimerai sa réévaluation , comme ça on pourra en même temps évaluer tous les tobiroppo .

Les prochains groupes Wano seront tous centrés sur les Tobiroppos quel que soit le résultat du sondage. Par contre on ne va pas évaluer tous les Tobiroppos d'un coup, ça feraient trop. Black Maria, Sasaki et Who's Who seront évalués en même temps que leurs adversaires, tandis que Page One et potentiellement Ulti seront évalués dans le même groupe. 

Edited by Setna

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 8 minutes, Setna a dit :

Alors, pour la réévaluation de Ulti, je suis assez partagé. D'un côté, il y a la comparaison entre les équipages de Big Mom et Kaidô qui permet de mesurer quel est le statut théorique d'un personnage et donc approximativement le niveau qu'il est sensé avoir

irur.png

On voit assez vite que les Tobiroppos sont sensés être des équivalents aux Monstres + Snack et peut être Jinbei ou Capone. Difficile de savoir ou mettre Yamato, pas sur qu'elle compte vraiment pour Kaidô.

Sachant que du côté de Big Mom, on a des notes du type Perospero (83,37%), Snack (82,24%), Oven (78,27%), Daifuku (77,16%) auxquelles on peut ajouter Jinbei (84,99%), Capone (78,61%), Tamago (73,85%) et Pekoms (68,63%). Et du coté de Kaidô la seule note de Tobiroppos est pour le moment Drake (84,34%), à laquelle on peut ajouter Apoo (83,34%) et Hawkins (82,09%). Du coup je dirais que les 5 Tobiroppos restant devraient globalement prétendre à des notes dans l'intervalle 70-80%, éventuellement un peu en dessous ou un peu au dessus.

 

L'avantage, c'est qu'on a aussi les performances des Tobiroppos. Who's Who semble être le plus fort de tous (si on met Drake de côté), et il s'est fait battre assez largement par Jinbei qui vaut approximativement 85%. Donc en clair il devrait tourner vers le 80% maximum, ce qui implique que les 4 autres Tobiroppos seraient en dessous. Et ça tombe bien parce que Sasaki a perdu face à Franky dans son général, sachant que Franky était globalement évalué à 64,84% à Dressrosa (à titre de comparaison, Senor Pink est à 58,65%, et Franky de base lui est à peine supérieure). Même en remettant en cause l'évaluation de Senor Pink, de toute manière il est inférieur avec de la marge aux AS de Doflamingo, et on a Diamante à 69,18%, donc la note de Senor Pink pourrait pas beaucoup monter. Bref, tout ça pour dire que Franky dans son général n'est pas non plus un personnage qui vaut 80% normalement, donc on peut s'attendre à ce que Sasaki soit à 75% maximum. Et bien sur il y a Black Maria, qui a été vaincue principalement par Robin qui a été un peu aidée par Brook (il l'a protégée du feu et a stoppé l'arme de Black Maria), les deux semblent donc être d'un niveau pas excessivement différent, donc une note à 70% environ serait généreuse -on pourra remettre en cause les notes précédentes de Robin vu le peu de performance concrète qu'elle avait eu auparavant-. Ca laisse donc Page One qui a échangé quelques coups avec Sanji et tanké pas mal de trucs avant de se faire OS par Big Mom, ce qui est au final plutôt impressionnant et lui vaudra probablement plus de 70%. Et enfin, Ulti qui a paru plus forte que son frère, sa prime allant aussi dans ce sens, et qui peut ainsi être dans le haut des 70%. 

Je dirai ainsi qu'en terme de hiérarchie de niveau chez les Tobiroppos, je partirai plutôt sur Black Maria < Sasaki < Page One < Ulti < Who's Who < Drake. 

 

Au final, il me semble que la note actuelle de Ulti (78,86%) est pas mal du tout. Bien sur ça pourrait être intéressant de voir ce que pense les forumeurs aujourd'hui, si les notes seraient différentes. Je pense quand même qu'il y aurait un peu de participation donc ça biaisera un peu le résultat. En tout cas, au delà de cet intérêt somme toute mineur, je ne pense pas qu'une réévaluation soit nécessaire. Donc "Inutile de faire une réévaluation".

 

@Jrey

Les prochains groupes Wano seront tous centrés sur les Tobiroppos quel que soit le résultat du sondage. Par contre on ne va pas évaluer tous les Tobiroppos d'un coup, ça feraient trop. Black Maria, Sasaki et Who's Who seront évalués en même temps que leurs adversaires, tandis que Page One et potentiellement Ulti seront évalués dans le même groupe. 

Je ne suis pas vraiment d'accord avec ton argumentation pour les tobiroppos , personnellement je les vois tous aux alentours des 78-82 % , de plus franky contre señor pink n'était pas du tout à fond , lui et sp se sont battus dans un combat d'homme à homme , franky n'a pas utilisé ses armes véritables et si il l'aurai fait le combat aurai était bref , le général frankyshogun est vraiment très impressionnant et je ne suis vraiment pas convaincu que des personnages comme oven ou kinemon situé entre 78 et 80 aurai fait mieux que sasaki contre frankyshogun.

 

Pour le cas who's who que je situe personnellement vers les 82 % à l'instar d'un snack c'est surtout que pour le coup jinbei est très sous estimé alors que ses actions sont vraiment très impressionnante je le vois d'ailleurs très proche d'un doflamingo .

 

Enfin si je suis la logique des équipages de big mom et kaido et le parrallélisme entre les monstres de l'équipage de kaido et de big mom je vois aucune raison de ne pas mettre les tobiroppo sur des valeurs similaire au monstres de l'équipage de big mom .

  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

yx5o.png

Usopp

Note : 8%

Lunettes-1.png Référents prioritaires : Jango (10,87%)

 

Pas encore au niveau d’un homme poisson lambda. Il aura besoin de se surpasser pour arriver à leur faire face quelques îles plus tard.


 

mqoo.png

Gaimon

Note : 0.65%

Lunettes-1.png Référents prioritaires : Homme (1%), Mini-Baggy (0,56%)

 

Peut être un chouïa au dessus de Mini baggy, surtout s’il est armé 
 

r6me.png

Oignon & Carotte & Piment

Note de l'équipe : 1,20 %

Lunettes-1.png Référents prioritaires : Homme (1%)

 

Je les vois capable de vaincre le plus Lambda des adultes s’ils se coordonnent bien

 

 

@Setna Je ne suis pas forcément pour la réévaluation d’Ulti. Je la verrai personnellement plus autour de 80% mais je suis d’accord avec toi et pense qu’elle fait bien le parallèle avec l’équipage à BigMom.

peut être avons nous le 80% trop facile depuis Wano.. les performances des protagonistes face à Kaido, les Okanban et les TR sont venues mettre le bazar je dois dire…

  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Jrey

D'un côté c'est okay de discuter de la hiérarchisation des Tobiroppos parce que c'est important pour positionner Ulti, mais de l'autre ça peut amener à discuter en profondeur des performances de Who's Who, Sasaki et Black Maria ce qui n'est pas vraiment le sujet (leurs groupes sont justement constitués pour aller dans ce sens). Cependant, le fait est qu'on a pas l'air de vraiment différer sur le cas Ulti (78,86%) puisque sa note actuelle me convient et qu'elle est dans ton intervalle pour positionner les Tobiroppos. J'aimerai toutefois revenir sur cet intervalle

il y a une heure, Jrey a dit :

Enfin si je suis la logique des équipages de big mom et kaido et le parrallélisme entre les monstres de l'équipage de kaido et de big mom je vois aucune raison de ne pas mettre les tobiroppo sur des valeurs similaire au monstres de l'équipage de big mom .

On n'a pas évalué l'un des monstres de l'équipage de Big Mom, qui est sa première fille, et qui n'a du droit à strictement aucune mise en avant en dehors d'être citée parmi les monstres. Il n'y a rien qui implique qu'un Monstre doive nécessairement être entre 77 et 83% environ. Mais même si c'est le cas : le problème c'est que même en ajoutant Snack, il y a un Tobiroppos de plus, et du coup le niveau de ceux là peut en théorie descendre plus bas. Ajoutons par ailleurs que Hawkins et Apoo font également partie de l'équipage de Kaidô et qu'ils ont largement le niveau Tobiroppos, directement ça implique qu'il faut un peu élargir la prise en compte des personnages, d'ou le fait que j'ai ajouté Jinbei, Capone, Tamago, etc. Pour ma part, le niveau des Tobiroppos n'a pas à être entre 77 et 83%, il peut descendre plus bas. 

 

il y a 10 minutes, Shanks le brun a dit :

peut être avons nous le 80% trop facile depuis Wano.. les performances des protagonistes face à Kaido, les Okanban et les TR sont venues mettre le bazar je dois dire…

Wano est à la fois confus et structurant pour les rapports de force. Confus parce que des personnages qui n'ont pas le niveau se retrouve confrontés à des personnages archis puissants sans que cette différence soit si visible que ça (les Fourreaux Rouges contre Kaidô, les Supernovaes contre Kaidô & Big Mom). Structurant parce qu'Oda est assez clair avec le niveau des Mugiwaras vu qu'à part le weak trio ils battent tous des personnages qu'on peut relativement bien positionner dans l'échelle. Si on ajoute à ça qu'on s'est amusé à faire des notations Wano avant que l'arc se termine, j'ai envie de dire que c'était attendu que ça pose des difficultés. De toute manière à la fin de Wano, je pense qu'on pourra essayer de tirer un bilan sur l'échelle constituée histoire de voir si il faut changer des choses.

Edited by Setna

Share this post


Link to post
Share on other sites

yx5o.png

Usopp

Note : 5%

Lunettes-1.png Référents prioritaires : Jango (10,87%)

 

Comme pour Nami, pour moi le référent prioritaire c'est Usopp fin-EB (14.74%). Contrairement à Nami qui elle n'a rien pour justifier un niveau qui fait *2 entre début et fin-EB, Usopp lui s'est vu pousser une paire de couill*s. Et au niveau où il est, ça fait beaucoup.

 

Sur Siropp, il n'aurait pas pu vaincre Jango, loin de là. Après avoir acquis la volonté de se battre, il a ses chances ce qui traduit son 14%. Entre un même bonhomme qui veut se battre, et un autre qui veut pas se battre, la différence est colossale.
 

mqoo.png

Gaimon

Note : 0.8%

Lunettes-1.png Référents prioritaires : Homme (1%), Mini-Baggy (0,56%)

 

C'est un homme lambda, potentiellement armé, mais handicapé. Comme Mini-Baggy en fait, sauf qu'il a un flingue au lieu de couteaux.
 

r6me.png

Oignon & Carotte & Piment

Note de l'équipe : 1%

Lunettes-1.png Référents prioritaires : Homme (1%)

 

Trois gamins lambda, potentiellement armés, est ce que ça vaut un humain lambda, potentiellement armé ? On va dire que oui, mais pas plus.

 

(D'ailleurs cette notion est un peu foireuse je trouve, l'homme lambda, l'HP lambda... en se basant sur une déclaration un peu à la va vite... La base ne me semble plus si bien que ça. Bref.)

  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pour le sondage, j'ai voté pour une réévaluation évidemment au vu des derniers feats ! Elle a été selon moi la plus convaincante des Tobbi Roppo. On parle quand même d'un personnage qui est toujours debout après s'être pris par surprise une attaque combinée des 3 homies de Big Mom et ça, ça peut facilement valoir un 85% selon moi. A côté, on a Who's Who qui se fait battre par Jinbei en un coup de poing... Je ne vois pas pourquoi il devrait être devant Ulti.

Edited by Hijuko
  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Personnellement je suis aussi pour une réévaluation d'Ulti.

A titre personnel, je trouve qu'il s'agit de la TR la plus convaincante jusque la et en plus elle a montrée des nouvelles choses après sa notation qui m'ont paru assez impressionnants et auquel je ne me saurai pas attendu chez le personnage.

Elle a vraisemblablement la plus grande endurance/résistance de tous les TR, elle a à chaque fois pu revenir malgré des attaques extrêmement puissantes et d'après Zeus, elle est extrêmement résistante extérieurement, il faut l'attaquer de l'intérieur pour espérer la vaincre (ce qui est facile avec des éclairs et pourtant).

 

Elle a aussi montrée une très grande vitesse, que je n'aurai une fois pas du tout encore imaginé chez le personnage.

 

image.png.0202d000dfa5bbe9e9fa73b6d5de184c.png

image.png.2c64712d759c051c204f19f83ab54a44.png

image.png.6827224f556ce8bd4b5b611b850db59a.png

image.png.75031c18001f6ca3ae428b2648bf8d4e.png

 

Elle fut notée bien avant qu'elle ne montre tout cela, de plus je me rappel qu'une grande partie pour ne pas dire quasi-totalité des notations presque, lui furent données en imaginant qu'elle perdrait dans un combat face à Nami et c'était une raison de sa faiblesse, au final on a pu voir que ce n'était absolument pas le cas. Elle surpassait de très, très loin Nami et cette dernière n'aurait jamais pu vaincre Ulti, même avec l'aide de Zeus qui dirige l'opération, sans l'attaque combinée et surpuissante de BM en combinant ses trois Homies principaux.

 

Enfin pour moi une nouvelle évaluation s'impose à partir du moment ou une très grande partie de la communauté avait fait une notation en l'imaginant perdre contre Nami, que c'était avant qu'elle démontre avoir la plus grande endurance et résistance des TR et une très grande vitesse.

D'ailleurs et pour se que cela vaut, même si l'intelligence n'a pas forcément une place prépondérante dans un combat de OP, Oda lui-même aurait vraisemblablement dit qu'elle est très intelligente dans un SBS.

  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

J'ai toujours trouvé Oven Daifuku très surévalué... ce sont des darons de 45 ans, ils foutent la merde a l'exterieur et ils valent que 300 M ?

Quand on voit Page one 20 ans seulement qui a cette même prime je me dis qu'il pourrait même être plus fort que l'un ou l'autre...

 

En vrai pour moi l'équipage de mama hors généraux sucré, c'est surtout Pero et Snack suivis de Tamago, le reste franchment soient ce sont des victimes soit ce sont des personnages don on a rien vu (comme la grosse dondon la) et quelque par heureusement que ces 2 3 plus haut relèvent le niveau car ça contre balance le niveau des combattants/gradés.

 

 

De toutes façons je pense qu'on a tous un peu surévalué la force des lieutenant de base...comme si automatiquement ce maccaron devaient en faire des bêtes...sur qu'ils sont vraiment fort mais pour moi un Pica tjrs évalué a 75% peu latter les 3/4 d'entre eux sans trop prendre de risque...

Mais bon pour moi ce sont les personnages comme Vergo et surtout Pica qui ont été sous estimé comme si c'était des sous merde indigne par rapports a Mingo alors qu'en faite ils n'ont RIEN a envier aux tobi roppo voir sont plus fort que certains d'entre eux.

 

Sinon c'est HS mais Franky Shogun est un sacré morceau quand même,  il avait dégommé 2 lieutenants de la familly en même temps de mémoire...il avait fallu le nerfer pour son due contre senor pink, j'aimerais bien qu'il ai une prime a sa hauteur.

  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

aohp.png

 

yx5o.png

Usopp

Note : 8,00%

Lunettes-1.png Référents prioritaires : Jango (10,87%)

 

Difficile de le voir vraiment inférieur à Nami vu qu'à ce stade de l'histoire il possède des armes qui peuvent faire un minimum de dégât, mais il est néanmoins encore plus froussard qu'elle, ce qui joue en sa défaveur. Malgré tout, il se défend plutôt pas mal sur cet arc, je vais le positionner à 8%.

 

mqoo.png

Gaimon

Note : 0,50%

Lunettes-1.png Référents prioritaires : Homme (1%), Mini-Baggy (0,56%)

 

On va dire que ça vaut éventuellement un demi-homme vu la note de Mini-Baggy.

 

r6me.png

Oignon & Carotte & Piment

Note de l'équipe : 1,00%

Lunettes-1.png Référents prioritaires : Homme (1%)

 

Pareil qu'@Eiyuu Snake, à eux 3 ça peut éventuellement lutter contre un humain lambda armé, ça ne va pas chercher beaucoup plus loin.

 

Concernant la réévaluation d'Ulti, il y a quelques semaines j'étais totalement pour car je trouvais vraiment ses feats assez impressionnants. Néanmoins, entre temps, il y a eu la prestation des autres Tobbi Roppo ainsi que la parution de leurs primes.

 

Le plus important pour juger de la puissance d'Ulti reste la hiérarchie qu'on nous vend, à mon sens. Et tout est fait pour qu'on veuille nous faire comprendre que Who's Who et Sasaki sont les plus gros morceaux (la présentation, les seuls à avoir un surnom dans les VC il me semble, leur ambition, leurs adversaires chez les Mugi etc...). Je voulais aussi ajouter leurs primes, mais je dois avouer que celle de Black Maria me surprend, je me demande pourquoi elle en a une si importante, est-ce qu'il y a quelque chose de particulier chez elle ?

 

Bref, tout ça pour dire que malgré les prouesses d'Ulti, je me vois mal la noter au-dessus de Sasaki et Who's Who alors que c'est ce qu'on pourrait conclure de ce qu'elle propose (elle arrive quand même à se relever d'une attaque puissante de Big Mom). Mais je ne crois pas vraiment que ce soit ce qu'on veuille nous faire comprendre, de ce fait, j'imagine que sa note actuelle lui convient en fait plutôt bien, Page One doit être un peu en dessous d'elle, pour moi Sasaki et Who's Who sans doute un peu au-dessus, et Black Maria à voir, peut-être aux alentours de sa note ou un peu plus forte.

Edited by Kobe81
  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 49 minutes, Kobe81 a dit :

aohp.png

 

yx5o.png

Usopp

Note : 8,00%

Lunettes-1.png Référents prioritaires : Jango (10,87%)

 

Difficile de le voir vraiment inférieur à Nami vu qu'à ce stade de l'histoire il possède des armes qui peuvent faire un minimum de dégât, mais il est néanmoins encore plus froussard qu'elle, ce qui joue en sa défaveur. Malgré tout, il se défend plutôt pas mal sur cet arc, je vais le positionner à 8%.

 

mqoo.png

Gaimon

Note : 0,50%

Lunettes-1.png Référents prioritaires : Homme (1%), Mini-Baggy (0,56%)

 

On va dire que ça vaut éventuellement un demi-homme vu la note de Mini-Baggy.

 

r6me.png

Oignon & Carotte & Piment

Note de l'équipe : 1,00%

Lunettes-1.png Référents prioritaires : Homme (1%)

 

Pareil qu'@Eiyuu Snake, à eux 3 ça peut éventuellement lutter contre un humain lambda armé, ça ne va pas chercher beaucoup plus loin.

 

Concernant la réévaluation d'Ulti, il y a quelques semaines j'étais totalement pour car je trouvais vraiment ses feats assez impressionnants. Néanmoins, entre temps, il y a eu la prestation des autres Tobbi Roppo ainsi que la parution de leurs primes.

 

Le plus important pour juger de la puissance d'Ulti reste la hiérarchie qu'on nous vend, à mon sens. Et tout est fait pour qu'on veuille nous faire comprendre que Who's Who et Sasaki sont les plus gros morceaux (la présentation, les seuls à avoir un surnom dans les VC il me semble, leur ambition, leurs adversaires chez les Mugi etc...). Je voulais aussi ajouter leurs primes, mais je dois avouer que celle de Black Maria me surprend, je me demande pourquoi elle en a une si importante, est-ce qu'il y a quelque chose de particulier chez elle ?

 

Bref, tout ça pour dire que malgré les prouesses d'Ulti, je me vois mal la noter au-dessus de Sasaki et Who's Who alors que c'est ce qu'on pourrait conclure de ce qu'elle propose (elle arrive quand même à se relever d'une attaque puissante de Big Mom). Mais je ne crois pas vraiment que ce soit ce qu'on veuille nous faire comprendre, de ce fait, j'imagine que sa note actuelle lui convient en fait plutôt bien, Page One doit être un peu en dessous d'elle, pour moi Sasaki et Who's Who sans doute un peu au-dessus, et Black Maria à voir, peut-être aux alentours de sa note ou un peu plus forte.

Je double. 

  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a une heure, Kobe81 a dit :

Concernant la réévaluation d'Ulti, il y a quelques semaines j'étais totalement pour car je trouvais vraiment ses feats assez impressionnants. Néanmoins, entre temps, il y a eu la prestation des autres Tobbi Roppo ainsi que la parution de leurs primes.

 

Le plus important pour juger de la puissance d'Ulti reste la hiérarchie qu'on nous vend, à mon sens. Et tout est fait pour qu'on veuille nous faire comprendre que Who's Who et Sasaki sont les plus gros morceaux (la présentation, les seuls à avoir un surnom dans les VC il me semble, leur ambition, leurs adversaires chez les Mugi etc...). Je voulais aussi ajouter leurs primes, mais je dois avouer que celle de Black Maria me surprend, je me demande pourquoi elle en a une si importante, est-ce qu'il y a quelque chose de particulier chez elle ?

Il faut faire mon sens la part des choses entre les feats et la hiérarchisation et même la hiérarchisation que l'on nous vend à mon sens ne met pas forcément Ulti inférieur à WW et Sasaki pour ma part.

WW et Sasaki sont les seuls à avoir un surnom, une épithète, mais l'un c'est parce qu'il parle trop(WW) et l'autre parce qu'il boit trop (Sasaki), c'est pas vraiment des titres lié à une forme de puissance. Au sujet de la prime, je trouve qu'Ulti n'a pas à rougir bien au contraire je trouve même que c'est l'inverse, 400M de primes pour 546M pour WW et 472M pour Sasaki, la différence n'est pas énorme en sachant que Sasaki et WW sont beaucoup plus vieux, qu'ils étaient des anciens capitaines pirates et que WW et activement recherché par le gouvernement mondial pour les secrets qu'il connait.

Par contre la seule différence oui c'est au niveau des adversaires la ou Ulti a eu Nami et Zeus et WW et Sasaki ont eux Jinbei et Franky en shogun, forcément ils ont eux des adversaires beaucoup plus puissance, donc la oui ça peut clairement remettre les choses en leur faveur.

Mais bon quand je vois que Ulti a pu forcer Luffy à sortir le G4 et qu'il reconnait sa force, quand j'ai pu voir Ulti échanger et combattre un temps Yamato d'égale à égale, qu'elle survit et se relève à une des attaques les plus puissantes de BM en comparaison et que l'on nous dit que jamais Nami n'aurait pu vaincre Ulti sans Zeus et sans l'attaque combinée de BM au préalable, je pense que cela compense, tout du moins Ulti semble clairement avoir la meilleure endurance/résistance des TR.

 

J'ai envie de dire que l'on prenne au niveau niveau de la hiérarchisation, je trouve Perospero bien plus convaincants que ses frères Oven et Daifuku par exemple, très franchement je le trouve même beaucoup plus convaincant au niveau de la hiérarchisation (hormis le grade supérieure de Smoothie) que Smoothie en personne donc bon, mais je n'ai pas se sentiment, cette impression avec Ulti et Sasaki ou WW ou Sasaki et WW avec les autres TR.

Et au niveau des feats qu'il faut prendre en compte, elle est pour ma part bien plus convaincante que les autres TR.

  • Thumb 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...