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Ⓙⓞⓚⓔⓡ①③

One piece chapitre 1010

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il y a 29 minutes, Elmouss a dit :

En plus d'être profondément d'accord avec Pig, je rajouterai que le minimum quand on essaie d'être condescendant, c'est de prêter un peu attention à sa syntaxe et son orthographe. J'ai fait un signalement pour ça, cf relire la charte du forum.

 

Pour en revenir au spoil, Pig, on est bien d'accord hdrseul ou hdr avec Ryo ?

bah voyons, elmouss, je sais bien que je n'ai pas une parfaite maitrise de l'orthographe, loin de là, néanmoins, je pense que cela reste assez correct globalement, et tout de même lisible, si tu comptes me signaler pour ça, tu peux le faire pour la majorité des personnes qui postent ici, qui n'écrivent pas forcément mieux que moi, et qui ne frôlent pas la perfection, et, si tu as une linguistique exceptionnelle, tant mieux pour toi, mais pour débattre sur one piece, il n'y a pas besoin de mots bien compliqués, je suppose

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Salut à tous !

 

Voilà ce que je pense du haki de l'armement :

 

Selon les régions du Monde, les autochtones n'ont pas l'air d'utiliser le même langage pour parler de ça, alors déjà c'est bien l'embrouille !

 

Sinon, aussi, un mec qui le maitrise mieux qu' un autre va gagner.

Ensuite ya les techniques avancées, pour les utilisateurs de sabres, par exemple, et aussi pour les gars au corps à corps.

Concernant notre Luffy national, il apprend une technique avancée qui sur Wano, s'appelle le Ryuo. Ca peut faire 2 choses, mais en tous cas, ca touche pas. Genre un coup de poing, c'est l'enveloppe de haki, ou l'aura peut-être qui fait "contact". 

 

Pour le HDR, c'est que tu peux aussi l'a mettre dans tes attaques. Et luffy à l'air de l'utiliser en plus du Ryuo sur les images. C'est comme ça que je le comprends.

 

Mais ce qui me choque, c'est qu'on a déjà vu 2 utilisateurs de hdr faire ca (je veux dire mettre du hdr dans une attaque ) Chinjao/luffy, dofla/luffy par exemple.

Et ok, ca passait pour 2 rois en puissance, qui entrechoquent leurs volontés. Mais en vrai, si c'est pour faire juste plus mal, je vois pas pourquoi les utilisateurs de hdr s'en servaient pas sur les autres.

Si on rajoute que Luffy a passé 2 ans avec LE ROI SOMBRE, franchement c'est nimp' !!! En fait il lui a rien appris ! Un petit stage avec le vieux croulant a Wano, et hop. Rayleight, t'es super nul comme prof !

 

A la limite, que Luffy trouve tout seul un truc nouveau, comme associé le HDR au Ryuo, en plein combat au bord de la mort, ca c'est normal. Même Rayleight l'avait dit à Luffy : que le reste, faudra passer par là pour y arriver. Et genre le hdo du futur avec Katakuri c'est chopé comme ça, donc normal.

 

Mais bon, ca me donne l'impression que Oda a un peu inventé au fur et à mesure, et c'est pour ça en fait qu'on comprend pas tout. Faut pas trop se prendre le choux !

 

 

 

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il y a 34 minutes, Lapinpigeon a dit :

Si on rajoute que Luffy a passé 2 ans avec LE ROI SOMBRE, franchement c'est nimp

Il me semble qu'ils n'ont passé ensemble que 6 mois, Luffy est resté seul par la suite.

Sinon, même si j'aime beaucoup ce futur chapitre, je suis d'accord avec toi sur le fait que Oda invente au fur et à mesure. Rien que le haki de base, avant ellipse pas de haki de l'armement de couleur sombre, ni pour crocodile, pourtant shishibukai, ni aucun amiral...

Bref les spéculations sur le HDR, ryuo ou autre vont changer en fonction de son besoin de modifier le scénario.

Pour moi le prochain point d'interrogations ce slnt les lames noires. Est ce que c'est grâce au HDR qu'une lame finalement devient sombre ?

Sur ce bon chapitre demain

 

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Bon, on peut donc suposer que si Luffy peaufine sa maîtrise du hacki vs Kaido, le début de l'éveil de son fruit arrivera dans le prochain arc, enfin, après Wano quoi 😅

 

Perso, je pensais que c'est ce qui allait sauver les Mugis dans cet arc. Je ne pensais pas du tout que le HDR pouvait influer sur la puissance des coups ! Comme quoi il reste encore masse de choses à faire et surtout à apprendre pour que Luffy devienne le roi des pirates 😁

 

C'est rassurant vu la rapidité de la progression (et de compréhension) de l'histoire depuis Wano 😁. J'espère bien encore pouvoir lire ces débats intempestifs Sanji vs Zorro sur des dizaines de pages a chaque nouveau chapitre pendant encore au moins une dizaine d'année 😂

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Il y a 6 heures, crealine a dit :

encore plus par son statu de Zoan mythique éveillé

Rien ne dit que c est un Zoan mythique éveillé

les Zoan mythique sont grand ok, mais Kaido est naturellement grand

et la , ils ne semble pas vraiment plus grand qu en normal, ya qu a voir Big Mom et lui cote a cote alors qu il est en forme hybride

Ils sont a peu pret de la meme taille, alors qu il devrais etre plus grand encore

 

 

Il y a 5 heures, Shala_op a dit :

Je veux dire on en voit partout des combats qui trainent des jours et des jours ( akainu vs aokiji ou minks vs jack ou ace vs jimbe...).

La ca devrait durer des mois de defis, d'épreuves etc pour que se soit un minimum un peu plus cohérent. 

Oui sa rejoins le mythe des combats de chevalier d or qui dure 1000 jours, (sans boire ni manger)

ils aiment bien faire les Jap

la réalité c est que 2 jours sans boire et la surtout que jack fait des efforts, il meurt, surtout que sans manger , boire et dormir, voila quoi

 c est le genre de chose qu on ne verras jamais, et puis je pense que c est techniquement impossible

l endurance ne peut pas suivre, si ils y mettent toute leur force

mais sa en jette dans un scénar ^^

 

 

Sinon oui sa ressemble au combat comme avec Katakuri, ou il apprends en combat

sa reste dans la logique des combats de Shonen avec progression en plein combat, ce que souvent les adversaires en sont incapable

 

Luffy a vraiment bcp progressé c est impressionnant

il connais le Haki de l observation et la vision du futur

le Haki de l armement et l armure de Haki

et maintenant le Haki des rois et l utilisé dans ces Attaques

sa a l air de vraiment bcp renforcé ces attaques en plus

j attends de voir ce que sa va donné, Luffy maitrise 3 technique avancé de Haki pour battre Kaido, finalement il ne va peut etre pas avoir besoin de l eveil de son fruit pour réussir a le battre

Kaido est en mode sparring partner et Luffy sortiras sa grosse technique plus tard, on a vus le meme genre de combat comme Doflamingo ou encore Cracker

 

 

Pour le Haki

je peux essayer mon explication sinon

Haki de l armement

renforce la peau et la rends plus dur, elle prends alors une couleur noir

Il permet de toucher le corps des utilisateur de fruit sans que la résistance inhérente au fruit  s active

i y a un niveau 2 qui permet , de fabriquer une sorte d armure de couleur rouge qui ressemble a de la gelée

en plus du pouvoir défensif, elle permet d envoyé le Haki a l intérieur du corps de l adversaire et de le faire exploser , et ainsi attaqué directement les Organes internes

les personnes qui sont tres combatives developpe de facon plus poussé ce Haki (ex Zoro)

 

Haki de l observation

il permet d anticipé les mouvements de l adversaire et de les esquivé facilement

il permet aussi de trouver d autres etre vivant a distance, meme éloigné, et d évaluer leur puissance de combat

il permet de ressentir de ce que les autres ressente

les personnes sensible et empathique developpe de facon plus poussé ce Haki ( ex Sanji, Otohime, Koby)

 

le niveau 2 permet de voir quelques secondes en avant dans le futur, alors que le niveau 1 permet de le voir juste qq instant avant

 

le Haki des Rois

ce Haki est particulier et seul les leaders le developpe

il permet de faire s évanouir les gens en les intimidant, leur esprit ne tenant pas devant la pression du Roi

 

 il permet aussi de renforcé les attaques, ce qui crée des éclairs noirs au choc

en niveau 2 la pression de Haki des Rois est tel, que la personne frappe l ennemis sans la touché

en fait la pression exercé qui est diffuse comme lors d un ko (cf Luffy vs Hommes poissons) est ici rassemblé sur le membre attaquant, ce qui donne un coussin invisible d ou des éclairs noir jaillisse

 

voila ce que je pense des 3 haki

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il y a 16 minutes, Az12qs a dit :

Il me semble qu'ils n'ont passé ensemble que 6 mois, Luffy est resté seul par la suite.

Sinon, même si j'aime beaucoup ce futur chapitre, je suis d'accord avec toi sur le fait que Oda invente au fur et à mesure. Rien que le haki de base, avant ellipse pas de haki de l'armement de couleur sombre, ni pour crocodile, pourtant shishibukai, ni aucun amiral...

 

 

Il me semble pourtant évident que quand il introduit les logia, il avait déjà un moyen pour les protagonistes de les battre. Le Haki est introduit dans le premier chapitre avec Shanks et illustré à Skypea quand même. Peut être qu'il a peaufiné le concept plus profondément plus tard mais des le début il l'avait en tête.

Edited by Young gun
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il y a 21 minutes, Az12qs a dit :

Il me semble qu'ils n'ont passé ensemble que 6 mois, Luffy est resté seul par la suite.

 

 

Non il a passé 1 an et demi avec raylei et les 6 derniers mois seul.

il y a 10 minutes, Young gun a dit :

Il me semble pourtant évident que quand il introduit les logia, il avait déjà un moyen pour les protagonistes de les battre. Le Haki est introduit dans le premier chapitre avec Shanks et illustré à Skypea quand même. Peut être qu'il a peaufiné le concept plus profondément plus tard mais des le début il l'avait en tête.

Je pense comme toi 

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il y a 10 minutes, yuffie a dit :

Rien ne dit que c est un Zoan mythique éveillé

les Zoan mythique sont grand ok, mais Kaido est naturellement grand

et la , ils ne semble pas vraiment plus grand qu en normal, ya qu a voir Big Mom et lui cote a cote alors qu il est en forme hybride

Ils sont a peu pret de la meme taille, alors qu il devrais etre plus grand encore

Eveillé chez les Zoan, ce n'est pas la taille, c'est la récupération qui est amélioré ( cf : impel down )

 

Et si Kaido n'est pas un zoan éveillé, alors tout les autres son des endormis lol

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il y a 18 minutes, Young gun a dit :

Il me semble pourtant évident que quand il introduit les logia, il avait déjà un moyen pour les protagonistes de les battre. Le Haki est introduit dans le premier chapitre avec Shanks et illustré à Skypea quand même. Surement qu'il a peaufiné le concept plus profondément plus tard mais des le début il l'avait en tête.

J'en doute sérieusement, vu qu'au début même les Fruit du Démon étaient rares. Il me semble que le haki a été introduit progressivement par Oda, mais qu'il n'avait pas l'idée en tête au moins jusqu'à l'arc Alabasta, et peut être même jusqu'à l'arc Enies Lobby. Je pense qu'Oda a simplement développé des concepts qu'il avait mit en place précédemment, en réutilisant notamment le principe de Mantra et en l'étendant. 

 

Bref, je rejoins ceux qui sont un peu troublés par l'usage du haki des rois dans le chapitre actuel. Je pensais également que le clash à distance que l'on avait vu entre Roger et Newgate était du haki de l'armement à plus haut niveau que ce qu'on avait vu jusqu'à présent, mais en fait non. Le haki des rois, lorsqu'il est utilisé comme aura pour attaquer ou se défendre, ressemble effectivement beaucoup au haki de l'armement utilisé comme enduit extérieur sur le corps, et pouvant être projeter à distance. Mais d'un côté c'est pas plus mal, parce que j'aurais peut être moins apprécié de voir le haki des rois utilisé à outrance pour faire des illusions ou autre (ce qui semble être le cas avec l'attaque Ashura), ça n'aurait pas été dans l'esprit bourrin de One Piece et surtout ça serait arrivé un peu tard.

 

En tout cas, marrant de voir que Zoro a commencer à développer toutes les formes de haki par des moyens détournés, et ce avant tout le reste de l'équipage. Par contre, si c'est vraiment du haki des rois qui est utilisés pour Ashura, comment se fait-il qu'il ne le sache pas ? Ca n'a aucun sens, Mihawk aurait du lui dire, parce que même si ce dernier ne dispose pas de ce haki, il doit un minimum le connaître (son sparring partner, c'était Shanks quand même). En tout cas, ça pose les bases pour la futur progression de Zoro, et je suis assez curieux de voir ce que ça va bien pouvoir donner le concernant, vu la bizarrerie qu'est Ashura.

Edited by Setna
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il y a 4 minutes, crealine a dit :

Eveillé chez les Zoan, ce n'est pas la taille, c'est la récupération qui est amélioré ( cf : impel down )

 

Et si Kaido n'est pas un zoan éveillé, alors tout les autres son des endormis lol

ok pour la récupération, mais les 5 autres exemple de Zoan éveillé qu on a vus (  j ai un doute pour Sengoku)

comme Chopper et les 4 gardiens d impel Down ont un boost de taille

la réference pour moi c est chopper , on vois clairement la différence entre le normal et la version éveillé artificiellement et temporaire

je pensais aussi qu il étais éveillé vus la taille du Dragon, mais la il a l air normal en mode mixte

de plus on a vus qu une forme dans les zoan éveillé , pas les 2 formes animal

pour moi tant que Oda ne la montre pas, je me dis qu ils ne peuvent pas le faire, Chopper n a pas changé de forme non plus

normalement le zoan éveillé   n est donc pas en mode animal comme le dragon, mais c est une forme humanoide

mais c est la forme mixte la de Kaido , hors la il n y a pas de boost de taille

 

peut etre qu il sais le faire , mais il n est pas encore passé dans ce mode pour moi en tout cas

et puis la récupération rapide chez Kaido , vus les dégats qu il se prends, il n est pas encore tombé ko donc bon

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il y a 11 minutes, Setna a dit :

si c'est vraiment du haki des rois qui est utilisés pour Ashura, comment se fait-il qu'il ne le sache pas ? Ca n'a aucun sens, Mihawk aurait du lui dire, parce que même si ce dernier ne dispose pas de ce haki, il doit un minimum le connaître (son sparring partner, c'était Shanks quand même). En tout cas, ça pose les bases pour la futur progression de Zoro, et je suis assez curieux de voir ce que ça va bien pouvoir donner le concernant, vu la bizarrerie qu'est Ashura.

Bon chacun est libre d'émettre son opinion mais il y a une chose qui ne doit pas nous échapper, c'est le fait que nous ne sommes pas censé connaître une chose se manifestant chez nous. Prenons le cas de l'hypoglycmie. Tu marches et tout d'un coup, tu as des vertiges puis tu tombes. Du coup, tu ne sais pas pourquoi mais après qu'un médecin t'ai ausculté, il t'apprends que ton vertige est dû à la faim ou au manque de sucre dans le corps bref tu fais de l'hypoglycémie (pareil pour la puberté). Et du coup, tu apprends sur toi. Zorro exécute une technique mais ne connais pas tout de la technique et kaido lui fait savoir. C'est assez simple. Mihawk s'est basé sur le maniement des sabres et la façon de le rendre noir et c'est tout. Kaido n'est pas n'importe qui pour s'exprimer ainsi. Je trouve bizarre qu'il ait encore des doutes alors que Luffy lui-même ne savait pas lorsqu'il avait attaqué motobaro ou lorsque Ace allait être exécuté. C'est après qu'il a su. 

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il y a 7 minutes, il credino Mkl a dit :

Zorro exécute une technique mais ne connais pas tout de la technique et kaido lui fait savoir. C'est assez simple. Mihawk s'est basé sur le maniement des sabres et la façon de le rendre noir et c'est tout. Kaido n'est pas n'importe qui pour s'exprimer ainsi.

Le problème n'est pas que Zoro soit par lui même incapable de reconnaître le haki des rois qu'il utilise avec Ashura. Le problème est qu'il ne le sache pas après 2 ans d'entraînements avec Mihawk. Soit Mihawk a jamais cette technique (ce qui serait abusé, Zoro s'entraînant pour devenir plus fort et c'était sa meilleure technique), soit il ne l'a pas mentionné quant il l'a vu (ce qui serait aussi abusé, vu qu'il sait que Zoro a mit son honneur personnel de côté pour lui demander des conseils), soit il ne l'a pas reconnu (là encore c'est abusé, Mihawk est le meilleur épéiste du monde, et en plus son rival était Shanks qui a est vraisemblablement archi callé sur le haki des rois). Je vois pas comment faire sens de ça. 

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Dans mes rêves les plus fous, chaque topic est protégé par un CAPTCHA où tu te dois de répondre à une question existentielle du genre "Zoro et Mihawk ont ils les niveaux respectifs de Broly et de Darkseid ?", ça pourrait débusquer nombre de faquins et eliminer pas mal de parasites aux débat(s). 🤓

 

Certains commentaires mis à part ("Zoro doi être capable de bleçé Kaido, parce que il é trop fort et ke il a 3 sabres. Or 3 sabres c'est 3x1 sabre donc il doit être 3x plu for ke Rayleigh"), je trouve cela personnellement douloureux de voir le personnage accéder si vite à ce genre de prestation. 

 

Je m'explique. 

 

Si Luffy en tant que héros est légitime pour match up avec les plus grands pontes de ce monde grâce au scénario scénario no mi (comme beaucoup j'ai un peu de mal à considérer le combat contre Katakuri comme une victoire tant dans les coups échangés-Katakuri a été montré comme supérieur à lui en tout point, le forçant notamment à longtemps... Fuir le combat. Comme contre Doffy-, que dans le découpage scénariste. Nous dirons que Luffy z compensé la défaite physique par une victoire mentale. Mais je vous invite à relire le combat), ca ne doit pas être le cas de tous ceux qui l'entourent. 

 

La force de One piece a toujours été de voir les personnages principaux évoluer dans un univers où ils sont presque secondaires en terme de puissance. D'où la hype sur Marineford, Luffy étant presque mis au second plan face aux amiraux, empereurs et capitaines d'empereurs, ainsi que Shichibukais. 

 

Or là le traitement de Zoro me fait penser aux champignons dans Mario (Kart). 

 

En un arc  (voire 2 ou 3) son capitaine (pourtant un génie du combat et bien plus fort que son second) passe par plusieurs étapes:

 

Étape préliminaire 0. Un combat contre Doffy maîtrisant les 3 formes de Haki à la perfection, son fruit à la perfection et l'éveil de ce dernier. Se battant avant une technique qui emprisonne un pays et qui tank le gear 4 + Haki avec son fruit et ses possibilités. 

 

1. Un combat très difficile face à un premier commandant d'empereur. Cracker. Qu'il bat dans la douleur et le sang. 

 

2. Un second combat contre un YC2 qu'il perd selon moi physiquement mais gagné dans l'esprit et dont il ressort complètement KO quasiment à demi mort. 

 

3. Une confrontation avec un mec que personne ne peut toucher et qui le OS en forme normale et bourré. 

 

4.un match retour qui semble plus équilibré. 

 

Pendant ce temps là, Zoro qui ne pouvait pas grand chose contre Doflamingo, encore moins contre Katakuri,  arrive et premiere confrontation et blesse Kaido et le traumatise.

 

Je veux dire ni Kid+Killer+Hawkins et leur équipage ne l'ont traumatisé. LUFFY gear 4 qui donne tout (y'a littéralement 1 semaine) le fait marrer et fini en prison. 

 

Et Zoro, sans aucun combat significatif dans le NM, arrive saute toutes les étapes précédemment expliqué et tranche Kaido, après l'avoir pressioné. 

 

J'aime énormément le personnage, mais avouez que son traitement devient théâtral, c'est plus du Kabuki c'est digne du MCU. À quand Zoro dans le prochain Godzilla vs King Kong ? 

 

Ces spoils pour moi relèvent du fan service par excellence, mais desservent le personnage et la cohérence au possible. 

 

Que Luffy frappe Kaido, après nous avoir montrer que dans le nouveau monde il a autant souffert contre des palliers qu'il a passé oui. Que Zoro son premier combat soit contre Kaido et qu'il lui fasse peur c'est n'importe quoi. 

 

 

 

Edited by BonClay
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il y a 22 minutes, Setna a dit :

Le problème n'est pas que Zoro soit par lui même incapable de reconnaître le haki des rois qu'il utilise avec Ashura. Le problème est qu'il ne le sache pas après 2 ans d'entraînements avec Mihawk. Soit Mihawk a jamais cette technique (ce qui serait abusé, Zoro s'entraînant pour devenir plus fort et c'était sa meilleure technique), soit il ne l'a pas mentionné quant il l'a vu (ce qui serait aussi abusé, vu qu'il sait que Zoro a mit son honneur personnel de côté pour lui demander des conseils), soit il ne l'a pas reconnu (là encore c'est abusé, Mihawk est le meilleur épéiste du monde, et en plus son rival était Shanks qui a est vraisemblablement archi callé sur le haki des rois). Je vois pas comment faire sens de ça. 

L'entraînement de Mihawk c'est va te battre contre les gorilles le boss est celui qui a copier Mihawk ( Mihawk du passé ) zoro été blessé et mm a 100%il été a des années du niveau de Mihawk mm celui du passé !!! Donc selon toi il a prit combien de temps pour le battre ?  

Edited by 𝖂𝖎𝖑𝖑 𝕊𝖍𝖊𝖆𝖐𝖘𝖙𝖆

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il y a 4 minutes, 𝖂𝖎𝖑𝖑 𝕊𝖍𝖊𝖆𝖐𝖘𝖙𝖆 a dit :

L'entraînement de Mihawk c'est va te battre contre les gorilles le boss est celui qui a copier Mihawk ( Mihawk du passé ) zoro été blessé et mm a 100%il été a des années du niveau de Mihawk mm celui du passé !!! Donc selon toi il a prit combien de temps pour le battre ?  

C'était dans l'animé, je ne crois pas qu'il y ai cette scène dans le manga. Dans le manga, on sait juste que Zoro a vaincu tous les gorilles, et qu'ensuite il demande à Mihawk de l'entraîner. On ne connait pratiquement rien du contenu de ces deux ans d'entraînements, d'ailleurs c'est le cas pour tous les Mugiwaras sauf Luffy, ce qui montre à quel point ils ont manqués de développement après ellipse. Il n'empêche que ça me parait invraisemblable que Zoro n'ai jamais montré Ashura à Mihawk. 

Ou alors, Mihawk n'a pas le haki des rois, il ne sait pas utiliser le haki de cette manière, et du coup c'est en s'améliorant dans ce domaine que Zoro parviendra à le surpasser. Mais franchement, ça n'est pas très crédible si c'est le cas, cf ce que j'ai dis plus haut sur Mihawk.

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Il y a 2 heures, Shouheikun a dit :

@jinbeiii Katakuri c'était la même salade, voir en pire car, sur l'ensemble du combat, Luffy s'est fait dominé sur tous les plans: haki, fruit du démon etc.... Et bim la donne a changé et il a commencé à prendre le dessus. Compare le nombre de coups qu'à reçu Luffy par rapport à ceux qu'a reçu Katakuri.

Celui qui est toujours en plaine forme, voir invincible, c'est Luffy. Peu importe ce qu'il se prend, il va toujours se relever, et en plus fort.

Et c'est bien ça le problème, Luffy doit gagner ses combat parce que le scénario doit avancer alors que de base la différence de puissance est trop grande.

 

Le dernier combat qui m'a plu c'est Luffy vs Doflammingo, car ça se rendait coup pour coup, la victoire de Luffy était indiscutable et me paraissait "méritée".

 

Luffy à clairement perdu contre Doflamingo si ca avait été un 1vs1, à la fin du gear 4 il est au sol et n'a même plus la force de se relever et Dolfa toujours sur ses deux jambes s'avance vers lui pour le finir, sans l'intervention de Gatz et des gladiateurs qui le protège durant 10 min il serait mort.

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Bonsoir à tous, 

 

Suivant avec plaisir le forum depuis quelque mois ( bière et popcorn pas loin lors de certains chapitre ), une idée vient de germer dans mon esprit somnolent, ce qui m'a poussé à m'inscrire pour avoir vos avis. 

 

On sait ou plutôt on a des pistes concernant les lames qui deviennent noirs en grande partie grâce au hda (puis imprégné de sang, combat etc etc). 

Donc en partant de cela, et si les forgerons des kitetsu possèdent le hdr et l'on infuser ( sans le vouloir) lors de la création des kitetsu ? (  Comme l'artisan de HxH dans l'arc York shin city.)

 

Vu que pendant une bonne période, beaucoup d'entre nous lié ashura au kitetsu sa ferait sens. 

La malédiction qui tue les porteurs car c'est une lame maudite de hdr et ne se laisse pas manié par n'importe qui à part un autre " roi" ( oui je pense que zoro a ou aura le hdr). Ou kaido qui n'a pas l'air d'être sur pour le hdr de zoro etc. 

 

Enfin bref, je pense avoir été assez clair sur mon coup d'eureka et préfère m'arrêter la pour aller pioncé sinon je finirai pas d'écrire . 😪

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Il y a 2 heures, Shouheikun a dit :

@jinbeiii Katakuri c'était la même salade, voir en pire car, sur l'ensemble du combat, Luffy s'est fait dominé sur tous les plans: haki, fruit du démon etc.... Et bim la donne a changé et il a commencé à prendre le dessus. Compare le nombre de coups qu'à reçu Luffy par rapport à ceux qu'a reçu Katakuri.

Celui qui est toujours en plaine forme, voir invincible, c'est Luffy. Peu importe ce qu'il se prend, il va toujours se relever, et en plus fort.

Et c'est bien ça le problème, Luffy doit gagner ses combat parce que le scénario doit avancer alors que de base la différence de puissance est trop grande.

 

Le dernier combat qui m'a plu c'est Luffy vs Doflammingo, car ça se rendait coup pour coup, la victoire de Luffy était indiscutable et me paraissait "méritée".

 

Le dernier combat de luffy qui m'a plu c'est aussi celui contre doflamingo mais delà à dire qu'il a gagné. Non, sans avoir reçu l'aide des gladiateurs et de Law, Luffy aurait pas gagné car à partir du moment où Doflamingo qui a subi un gamma knife qui l'a blessé et qui subit le Gear 4 de luffy se relève alors que Luffy est épuisé et ne peut plus bouger on ne peut pas appeler ça une victoire. Il a gagné car le scénario a fait qu'il devait gagner mais le dernier combat où Luffy a tout donné à 100% et à gagner à la force de ses poings c'est face à Lucci à Enies Lobby qui de passage est mon combat préférée de Luffy. Lors de ce combat, on ne peut pas nier la victoire de Luffy. Face à crocodile il y a eu des artifices car Luffy sans haki ne gagne pas Crocodile le lui rappelle a impel Down que sans eau dans les parages il ne peut pas le vaincre, Face à Ener c'est la chance que son fruit du démon face en sorte qu'il soit naturellement isolant face à l'éléctricité. Là face à kaido, Luffy se prends des bastos de malade et se relève comme si de rien était là ce n'est plus cohérent. J'ai limite l'impression qu'il aurait pu se prendre le Hakai des 2 yonko et en ressortir indemme. Une chose qui me plait dans le fait que Zoro soit HS c'est que il y a une logique vu tout ce qu'il a encaissé mais Luffy encaisse toutes les attaques comme si c'était Baggy qui le frappait. Tous les supernovas présent sur le toit encaisse des coups de yonko et on voit/ ressent que ça les affecte sauf luffy qui est évanouhi pendant 2 min avant de se relever. J'ai juste l'impression que Oda a tellement envie de finir son manga qu'il rend Luffy insensible à tout type de d'attaque. Luffy a toujors été un grand chanceux mais aujourd'hui face à kaido ce n'est plus de la chance

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J'étais entrain de relire le combat de onigashima quand je suis tombé sur une image des fourreaux rouges attaquent kaido et on voyait clairement qu'il y avait des éclair noire... es ce que sa voudrait dire que les fourreaux ont donc la haki des rois ?😮

Screenshot_20210408-231546_Chrome.jpg

 

Cette histoire avec le haki des rois et de l'armement sa rend un peu confu O.o

Edited by Joker13

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il y a 17 minutes, Taï no Aniki a dit :

Bonsoir à tous, 

 

Suivant avec plaisir le forum depuis quelque mois ( bière et popcorn pas loin lors de certains chapitre ), une idée vient de germer dans mon esprit somnolent, ce qui m'a poussé à m'inscrire pour avoir vos avis. 

 

On sait ou plutôt on a des pistes concernant les lames qui deviennent noirs en grande partie grâce au hda (puis imprégné de sang, combat etc etc). 

Donc en partant de cela, et si les forgerons des kitetsu possèdent le hdr et l'on infuser ( sans le vouloir) lors de la création des kitetsu ? (  Comme l'artisan de HxH dans l'arc York shin city.)

 

Vu que pendant une bonne période, beaucoup d'entre nous lié ashura au kitetsu sa ferait sens. 

La malédiction qui tue les porteurs car c'est une lame maudite de hdr et ne se laisse pas manié par n'importe qui à part un autre " roi" ( oui je pense que zoro a ou aura le hdr). Ou kaido qui n'a pas l'air d'être sur pour le hdr de zoro etc. 

 

Enfin bref, je pense avoir été assez clair sur mon coup d'eureka et préfère m'arrêter la pour aller pioncé sinon je finirai pas d'écrire . 😪

Concernant les lames noires, le seul indices qu'on a c'est que c'est que après les nombreux combat de Ryuma la lame est finalement devenu noir maintenant est-ce que c'est en rapport avec le sang de ses victimes on en sait pas plus. Est ce que c'est lié au haki on le sait pas car sinon pourquoi BB n'a pas rendu sa rendu son naginata en lame noire aussi. Je ne pense pas que ça soit en rapport avec le haki ça serait l'option de la facilité et surtout ça manquerait de cohérence au niveau de plusieurs grand nom qui possède le HDA et HDR qui n'ont pas rendu leur lames noires. Je pense que c'est un mystère qui nous sera révélé sur Wano car Oda a abordé le sujet dans cet arc et que c'est le pays des samourais. De toute façon si ce n'est pas sur Wano avec les samourais et les forgerons qui sont présents sur place je ne vois pas de meilleurs lieu pour résoudre ce mystère. 

 

Maintenant simple question sachant que c'est sur Wano qu'a été inventé la technique pour traiter le granit marin pensez vous que Franky a appris utiliser ce matériaux? Si oui ça lui ferait un super PU contre les utilisateurs de FDD.

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il y a 12 minutes, Setna a dit :

Le problème n'est pas que Zoro soit par lui même incapable de reconnaître le haki des rois qu'il utilise avec Ashura. Le problème est qu'il ne le sache pas après 2 ans d'entraînements avec Mihawk. Soit Mihawk a jamais cette technique (ce qui serait abusé, Zoro s'entraînant pour devenir plus fort et c'était sa meilleure technique), soit il ne l'a pas mentionné quant il l'a vu (ce qui serait aussi abusé, vu qu'il sait que Zoro a mit son honneur personnel de côté pour lui demander des conseils), soit il ne l'a pas reconnu (là encore c'est abusé, Mihawk est le meilleur épéiste du monde, et en plus son rival était Shanks qui a est vraisemblablement archi callé sur le haki des rois). Je vois pas comment faire sens de ça. 

Je vais te répondre avec ces pages ci-dessous 

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Ici, il ne demande pas l'art du Haki mais de l'épée. 

 

 

 

 

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Ce qui n'est pas le cas de luffy. Le vif du sujet était le haki. 

 

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Tout est dit. L'un était focus sur le haki et n'en connaissait vaguement rien et l'autre, le maniement d'épée. 

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il y a 9 minutes, Ronazo a dit :

Le dernier combat de luffy qui m'a plu c'est aussi celui contre doflamingo mais delà à dire qu'il a gagné. Non, sans avoir reçu l'aide des gladiateurs et de Law, Luffy aurait pas gagné car à partir du moment où Doflamingo qui a subi un gamma knife qui l'a blessé et qui subit le Gear 4 de luffy se relève alors que Luffy est épuisé et ne peut plus bouger on ne peut pas appeler ça une victoire. Il a gagné car le scénario a fait qu'il devait gagner mais le dernier combat où Luffy a tout donné à 100% et à gagner à la force de ses poings c'est face à Lucci à Enies Lobby qui de passage est mon combat préférée de Luffy. Lors de ce combat, on ne peut pas nier la victoire de Luffy. Face à crocodile il y a eu des artifices car Luffy sans haki ne gagne pas Crocodile le lui rappelle a impel Down que sans eau dans les parages il ne peut pas le vaincre, Face à Ener c'est la chance que son fruit du démon face en sorte qu'il soit naturellement isolant face à l'éléctricité. Là face à kaido, Luffy se prends des bastos de malade et se relève comme si de rien était là ce n'est plus cohérent. J'ai limite l'impression qu'il aurait pu se prendre le Hakai des 2 yonko et en ressortir indemme. Une chose qui me plait dans le fait que Zoro soit HS c'est que il y a une logique vu tout ce qu'il a encaissé mais Luffy encaisse toutes les attaques comme si c'était Baggy qui le frappait. Tous les supernovas présent sur le toit encaisse des coups de yonko et on voit/ ressent que ça les affecte sauf luffy qui est évanouhi pendant 2 min avant de se relever. J'ai juste l'impression que Oda a tellement envie de finir son manga qu'il rend Luffy insensible à tout type de d'attaque. Luffy a toujors été un grand chanceux mais aujourd'hui face à kaido ce n'est plus de la chance

Tu remarqueras que le seul a bout de souffle sur le toit c'est Zoro. Justement parce qu'il est le seul a subir directement le Hakai. Kidd, Killer, Law ont tous pris au moins une fois un coup direct et ils sont tous debout. C'est propre à One piece ça, pas spécifiquement à Luffy, qui globalement n'a pas ramasser tellement de coups depuis le début du combat si on regarde bien. Il esquive, bloc comme il peut ou Zoro lui sauve les fesses plusieurs fois.

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il y a 5 minutes, Young gun a dit :

Tu remarqueras que le seul a bout de souffle sur le toit c'est Zoro. Justement parce qu'il est le seul a subir directement le Hakai. Kidd, Killer, Law ont tous pris au moins une fois un coup direct et ils sont tous debout. C'est propre à One piece ça, pas spécifiquement à Luffy, qui globalement n'a pas ramasser tellement de coups depuis le début du combat si on regarde bien. Il esquive, bloc comme il peut ou Zoro lui sauve les fesses plusieurs fois.

C'est vrai que Zoro est celui qui a le plsu subit mais de là à dire que Luffy n'a rien subit c'est faux. déjà Luffy subit un Raimei Hakei au début du combat ensuite un Boro breath qu'il encaisse en mode Détermination je ressens rien. Ensuite quand Kaido nous dévoile sa forme hybride on voit bien que Luffy se fait dégager 2 fois par kaido et maintenant il subit un ragnarok et est HS 2 min avant de se relever comme si de rien n'était. Je veux bien que Luffy soit devenu plus fort et plus résistant mais il fait face à un empereur et j'ai l'impression que pour lui c'est trop simple. J'espère que Oda va vraiment faire galérer Luffy parce que là en attendant il a pas assez montré la monstruosité qu'était Kaido qu'il nous a présenté come la créature la plus forte de One Piece

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il y a 59 minutes, Ronazo a dit :

C'est vrai que Zoro est celui qui a le plsu subit mais de là à dire que Luffy n'a rien subit c'est faux. déjà Luffy subit un Raimei Hakei au début du combat ensuite un Boro breath qu'il encaisse en mode Détermination je ressens rien. Ensuite quand Kaido nous dévoile sa forme hybride on voit bien que Luffy se fait dégager 2 fois par kaido et maintenant il subit un ragnarok et est HS 2 min avant de se relever comme si de rien n'était. Je veux bien que Luffy soit devenu plus fort et plus résistant mais il fait face à un empereur et j'ai l'impression que pour lui c'est trop simple. J'espère que Oda va vraiment faire galérer Luffy parce que là en attendant il a pas assez montré la monstruosité qu'était Kaido qu'il nous a présenté come la créature la plus forte de One Piece

Justement moi j'ai l'impression que comme les autres, il est sur le fil à la moindre attaque de l'empereur avant ce qui se passe dans ce chapitre. Et justement, le fait qu'il tombe dans les vapes après un coup qu'il a anticipé et bloquer, illustre bien à quel point Kaido est un monstre. 

 

Perso a aucun moment j'ai eu l'impression qu'on ne ressentait pas sa force ou son statut.

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Oui @il credino Mkl mais Zoro se remémore ce que Mihawk lui dit sur les lames noires, donc l'insufflation de HDA dans son sabre, et Sanji et Zoro connaissent aussi le HDA post-ellipse.

Ils ont donc bien dû l'apprendre durant leur entrainement, tous les 3 ayant des maîtres de haut niveau !

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