[Sondage] Sondages One Piece : la guerre des fans

[Mahoumaru]

-- Résultats du quarante-et-quatrième sondage --

- Xebec et Shanks, un lien entre les deux ? (proposé par I shiro)

Révélation

 

- Kidd va t'il "devenir" un vrai rival de lufffy ? (proposé par Shin-wara)

Révélation

 

- Selon vous qui est le meilleur docteur ? (proposé par Famille Blond)

Révélation

 

-------------------------

Acte 33:

+ Jusqu'où iront les commandants de flotte muggy ? (proposé par Shin-wara)
+ Considérez-vous que l'acquisition d'un sabre de meilleure qualité (pas forcément de rang différent) est un power-up pour Zoro? (proposé par Mahoumaru)
+ La puissance des vice-amiraux est-elle trop disparate ? (proposé par ASAP)

 

Notifications générales au lancement :

/!\ Si vous n'êtes pas à jour sur le manga, ne lisez pas les commentaires afin d'éviter les spoils! Vous pouvez aller directement voter (rassurez-vous, il n'y a pas de spoils au niveau des questions de ce sondage!)

 

@A$AP, @Askeladd, @Az12qs, @Bel-ami D La Hyène, @Benodjigit, @Bud Okai, @Camoosito, @Crocodile, @Curarpikt, @D.Hisoka, @Dark Itachi, @Dim D. Monkey, @Dio Nisos, @Don, @Eoko, @FakirBleu, @Famille Blond, @Général Mathio, @Ghibli, @Gutsberserker, @Hadoz0r, @Hajrudin, @Happy92, @Hashimira, @Hey hey, @HiixZer, @Hijuko, @I shiro, @Ike (mercenaire), @Itachi_angel, @Itachicham, @JaGaN, @John Iboga, @Joker13, @Jrey, @Juzi, @Kaizoku Kecha, @Katacurry, @KingNemesis, @Kobe81, @Kokomi The Princess (Othy), @Krueger_, @Kurowara, @Liondor, @Marvine, @Mika, @Mounzei, @Mr one, @N0NE, @Natsũ, @Nova762, @Okashira, @Onizuka 007, @Onizuka Gintoki, @Opa., @Orochimaruf, @Pedro13, @Peorth, @Pig Daddy, @Poilonk, @PtiCrayon, @RPB, @Robin.k, @Roses, @Ryotetsu, @Salachers, @SanjiUQAC, @Scribe, @Setna, @Shanks le brun, @Sheiva, @Shin-wara, @Siddemizard, @Silver Claw, @Singui, @Spike Spiegel 69, @Suncas, @Tensa, @Teramir, @Thalie, @The Punisher, @Undead Mike, @Uryel, @War Sorceress, @WeegeeDaBaldy, @XavDiez, @Yonkou, @azamifoxx, @babass, @darkdeath, @dixenjoker, @eneeeeeeeeeeeeeer, @flying lezard, @gaarano, @gixoo, @ilbi, @jad72390, @ju1589, @k.hyuga, @kaizoku zoro, @lorenzo von matterhorn, @monkeyto, @scissou, @Susumeeeeh, @switchmo, @xKakashi

 

Si vous ne voulez pas être notifiés au lancement des nouveaux sondages, faites-le moi savoir et j'éliminerai votre pseudo de la liste ci-dessus!

 Bons votes à tous! 🙃

 

P.S. Encore une fois, si vous avez une question que vous aimeriez soumettre au sondage, n'hésitez pas.

P.S. 2 Alors, si vous votez et que plus tard, à travers des discussion ou je ne sais pour quelle autre raison, vous changez d'avis avant la fin du sondage, faites le moi savoir. Je ne peux malheureusement pas modifier le vote (si quelqu'un sait si c'est possible de changer le vote et comment, je suis toute ouïe), mais je peux essayer d'en prendre compte dans le commentaire du résultat.

[tremds]

Jusqu'où iront les commandants de flotte muggy ?

Je pense qu'ils atteindront le niveau des TR/Ministres, si ce n'est pas déjà presque le cas pour certains.

Si Oda a encore des choses à raconter avec eux, pourquoi pas les voir aller plus haut. Mais vu la gestion des combats actuels, si c'est pour avoir des statu quo hors champs, ce n'est pas intéressant.

Autant privilégier les Mugis en priorité.

 

Considérez-vous que l'acquisition d'un sabre de meilleure qualité (pas forcément de rang différent) est un power-up pour Zoro ?

Je serai tenté de dire non, que le sabreur est plus important que la lame.

Mais il y a trop d'exemple dans ce manga qui visent à prouver le contraire. Rien que Enma en est un gros.

Donc Oui !

 

La puissance des vice-amiraux est-elle trop disparate ?

Oui. Une évidence pour moi qu'il y a une fourchette trop grande au sein de cette branche de la marine.
Rien que Maynard ne devrait pas avoir ce titre. Il peut avoir été surpris où je ne sais quoi, mais ce n'est quand même pas censé arriver.

Les vice-amiraux devrait avoir le niveau de s'opposer au moins à la Dofla family. Pas l'impression qu'ils le puissent tous.

 

[Lorenzo Von Matterhorn]

Jusqu'où iront les commandants de flotte muggy ?

Le niveau de commandant (top 3) semble bien trop optimiste. Par contre celui de lieutenant (Tobbiroppo, Ministres,) me semble même déjà acquis. Je les vois comme les alliés et commandant de flotte de BB sur Marineford (hors top 5)

 

Considérez-vous que l'acquisition d'un sabre de meilleure qualité (pas forcément de rang différent) est un power-up pour Zoro ?

C'est pour moi une évidence. Ca n’enlève rien au fait qu'un excellent sabreur reste qu centre et qu'il est capable d’exploit même avec une lame médiocre (cf Mihawk Vs Zoro ou Zoro Seppuku)

 

La puissance des vice-amiraux est-elle trop disparate ?

Oui. Mais ca n'aide pas que beaucoup servent de faire-valoir. Ils sont sensé être les futurs amiraux mais très peu ont la carrure.

[Famille Blond]

Les commandants de flotte eh bien ceux sont des capitaines tout comme les tobi roppos ont pu l'être donc je les vois de même niveau. 

 

Une meilleure qualité de sabre est pour moi un power up car à niveau égal de maniement ce sera la qualité du sabre qui fera la différence ! Et pour l'instant mihawk a de l'avance la dessus... 

 

La puissance est disparate oui ! Trop ? Je dirais non !! 

Y a des faibles, des forts, des très faibles et des très forts.... Bah comme chez les capitaines pirates en fait donc ça ne me semble pas bizarre, pour moi c'est normal. 

Modifié 5 avril 2022 par Famille Blond

[Teramir]

Jusqu'où iront les commandants de flotte muggy ?

Osef Over 9000 ! Déjà sur Dressrossa ils étaient 6 pas derrière Luffy, alors maintenant... 

Ils serviront la mise en place du grand évènement teasé par Oda depuis la cérémonie du Saké, ils serviront le déroulé du dit évènement, ils auront leur importance dans le scénar, mais je ne pense pas qu'on les verra réellement combattre. 
On a eu à peine de quoi se mettre sous la dent concernant les mugis dernièrement en termes de baston, alors j'espère qu'Oda ne perdra pas son temps à trop développer des combats de persos secondaires ++

Pour les vrais combats, on a les Mugis et les Rookies. 
 

Réponse=> Leur niveau n'aura aucune importance ils s'occuperont des lambdas du camp opposé

 

Considérez-vous que l'acquisition d'un sabre de meilleure qualité (pas forcément de rang différent) est un power-up pour Zoro ?

 

Pas vraiment. Zoro claque des techniques de fou à mains nues ou avec un canif. 

Un Grand Maître Peintre, tu lui file des pinceaux de chez Action, il te fera quand même une tuerie que tu serai incapable de reproduire.

Maintenant redonne lui ses meilleurs outils, là il te refais la même avec des détails/techniques incroyables.

Les sabres sont les outils qui servent à exprimer son art. Donne lui de meilleurs outils, il s'exprimera encore mieux. 

C'est pas ses sabres qui lui ont appris la "voie du sabre", le haki, la philosophie de l'épéiste.

C'est pas ses sabres qui soulèvent des haltères de 5Tonnes à l'entrainement.

Par contre ce sont bien ses sabres qui lui permettent de mettre au mieux en pratique tout ce qu'il a développé.

 

Je vois l'exemple d'Enma au-dessus. Pire exemple selon moi:
Déjà c'est une exception parmi les sabres; jusque-là, il démontre une réelle volonté propre, et c'est le seul.

De plus, mets ce sabre dans les mains de n'importe quel sabreur, bah il meurt, tout simplement.

Et mort, en général tu es moins bon que vivant (dites ca à Luffy ^^)

 

Les sabres sont aux sabreurs ce que la photo est au CV:

À compétences égales, c'est le mieux servi qui gagne.

 

Réponse=>Non

 

La puissance des vice-amiraux est-elle trop disparate ?

 

Clairement oui. 
S'il y a bien une organisation où les mêmes grades devraient a peu près se valoir, c'est la marine. (Garp mis à part)
L'exemple de Maynard est très parlant. Vergo ou même Smoker >>> Maynard.

Ce serait un équipage pirate, osef un peu. Mais au sein de la marine, d'un corps armée, c'est chelou je trouve.
D'ailleurs il y a un monde entre les Vices-Amiraux et les amiraux, c'est abusé.
J'imagine que c'est pour combler ce vide (avec les CP aussi) que les Vices-Amiraux sont si variés

 

Réponse=> Oui

Modifié 5 avril 2022 par Teramir

[tremds]

Il y a 2 heures, Teramir a dit :

Pas vraiment. Zoro claque des techniques de fou à mains nues ou avec un canif. 

Un Grand Maître Peintre, tu lui file des pinceaux de chez Action, il te fera quand même une tuerie que tu serai incapable de reproduire.

Maintenant redonne lui ses meilleurs outils, là il te refais la même avec des détails/techniques incroyables.

Les sabres sont les outils qui servent à exprimer son art. Donne lui de meilleurs outils, il s'exprimera encore mieux. 

C'est pas ses sabres qui lui ont appris la "voie du sabre", le haki, la philosophie de l'épéiste.

C'est pas ses sabres qui soulèvent des haltères de 5Tonnes à l'entrainement.

Par contre ce sont bien ses sabres qui lui permettent de mettre au mieux en pratique tout ce qu'il a développé.

 

Je vois l'exemple d'Enma au-dessus. Pire exemple selon moi:
Déjà c'est une exception parmi les sabres; jusque-là, il démontre une réelle volonté propre, et c'est le seul.

De plus, mets ce sabre dans les mains de n'importe quel sabreur, bah il meurt, tout simplement.

Et mort, en général tu es moins bon que vivant (dites ca à Luffy ^^)

 

Les sabres sont aux sabreurs ce que la photo est au CV:

À compétences égales, c'est le mieux servi qui gagne.

Je pense exactement comme toi 

Mais les détails et les techniques incroyables sont pour moi une sorte de P-U.

Et l'exception Enma permet néanmoins à son possesseur de passer un cap, même si ce dernier doit être un sabreur d'exception pour pouvoir obtenir ce P-U.

 

[Kurowara]

Jusqu'où iront les commandants de flotte muggy

Comme dit plus haut, le niveau Tobi Roppo me parait une estimation adéquate, avec un niveau de développement similaire (c'est-à-dire pas grand chose).

 

Considérez-vous que l'acquisition d'un sabre de meilleure qualité (pas forcément de rang différent) est un power-up pour Zoro ?

La réponse ne se trouve t-elle pas dans la question ?

 

La puissance des vice-amiraux est-elle trop disparate ?

Oui. Garp mis de côté, on a vraiment eu de tout, de Maynard jusqu'à des candidats au poste d'amiral. La présence de Maynard à ce poste parait d'autant plus faire tâche que le niveau de la catégorie Momonga/Onigumo/Strawberry, etc... devrait avoir monté depuis Marineford.

 

Par contre il me semble me souvenir que Maynard avait été qualifié de "nouveau" à un moment. Si ce souvenir est exact, cela permettrait de nuancer cette disparité de niveau (qui reste grande malgré tout), car je n'ai pas souvenir d'autre défaite faisant réellement honte au grade.

[One Pig]

Mes votes correspondent à ceux de la majorité.

Je vais commencer par la question sur Zoro, qui me semble obvious : oui, un meilleur sabre est un PU. Suivante !

 

Les commandants de flotte des mugis peuvent aller assez haut, notamment au vu des 3 premiers Commandants. J'ai mis niveau tobiroppo car 'est une certitude pour certains d'netre eux déjà forts de base, mais je ne catégoriserai pas un niveau global, car il pourrait y avoir des tops commandants comme de bons lieutenants.

Je vais rappeler qui ils sont :

 

-Cavendish. Épéiste de talent, doté d'une épée mythique, il était déjà connu à l'époque d'Ace, dispose de la meilleure prime des capitaines alliés, et pourrait atteindre un niveau top commandant selon moi. D'autant plus quand on vit que cela le laissera être un bon "rival" sans être trop poche non plus d'un Zoro. Il pourrait être une sorte de Vista, à son max !

-Bartoloméo. Lui, il a le FDD le plus pété, dont même Oden ne s'est pas défait. Aucun adversaire  Dressrosa n'a passé sa barrière Sa volonté est forte, je pense qu'il peut largement devenir un boss, fanboy puissant et de confiance, tout en restant freaky et loufoque !

-Saï, avec son Hasshoken passe-muraille, et son coup de pied du tonnerre, avec déjà de bonnes bases de Haki, quand on voit son pépé qui était un top niveau bourré au HDR, on se dit que le fiston peut avoir un bel avenir. Pas de HDR vu chez lui cependant.

 

Je pense que ces 3 là feraient un bon top 3 de Yonkou, dans cet ordre.

 

Pour les autres, il y a Hajrudin qui est le pivot. En effet, avoir l'ambition de devenir le chef du royaume le plus puissant, c'est pas rien...Lui et son équipage étaient les classes S de chez Baggy, et il semble déterminé, même s'il a lentement évolué. Un YC4 au final, mais son ambition le pousse  faire mieux...

 

Ensuite, Ideo, ce serait cool car il est classe, de même que Leo, puis a ferait des mecs d'autres races un peu forts ce qui ne ferait pas de mal au paysage One Piecien.

Leo, le seul monstre parmi les Tontattas, c'est bien, Ideo est déjà vainqueur de tournois de boxe réputés...

Orlumbus, il ne m'inspire rien, mais allez, il a la plus grosse flotte, ce serait cool s'il avait la poigne de la diriger, avec un niveau Page One / Daifuku, pourquoi pas !

 

Tout ceci en fin d’œuvre, bien sûr, une fois la fin déjà passée et Luffy SDP aguerri.

 

P.S.: En parlant d'Hajrudin, j'adore son équipage, petit, mais assez charismatique au vu des gueules de ses membres, qui semblent très variés. Ils pourraient être la nouvelle génération puissante de guerriers géants, qui raconteraient l'histoire des mugis dans 200 ans, puisqu'ils seront sur leur fin de vie à ce moment-là !

Ce serait vachement émouvant de se dire que les événements actuels sont en réalité déjà un lointain passé, donnant des larmes aux yeux de ces géants qui auront vu leurs amis périr, engloutis par les affres du temps...

Allez Komurasaki, un petit bond temporel avec le FDD de maman

 

 

J'en viens aux Vice-Amiraux.

Le principal problème est leur manque de mise en scène, ainsi que leur statut de faire-valoir dans ce domaine pour plus fort qu'eux...

J'étais très critique au départ, puis on a vu des Vergo et des Smoker en action. Tsuru parmi les plus puissants de son époque (still VA à son âge, et chef d'état-major !).

Quand Bastille a débarqué à Dressrosa, Franky a arrêté de faire le malin et s'est pris une rouste il était néanmoins désavantagé, mais le combat a tourné en sa défaveur à ce moment-là...).

Donc on a hué Maynard, qui est un peu le bouc-émissaire, mais c'est peut-être injuste.

Il est tombé sur le FDD que personne n'a passé, comme dit précédemment, même pas Oden. Donc oui, il a été vaincu, mais Bartolomeo est déjà fort en sus de son FDD.

Momonga, chef du G1 actuel, s'est fait mettre à genoux en 5 secondes par Boa Hancock.

On a vu Barbe Blanche et Sabo mettre des OS  ces derniers, mais il faut voir la puissance déployée, et leur différence de niveau. Quand on voit ce que peut faire un Yonkou ne serait-ce qu'à un de ces meilleurs lieutenants, je pense que l'on peut relativiser la "faiblesse" des VA.

Le niveau est varié, mais même le dernier du groupe doit être fort (ils possèdent le Rokushiki et les 2 Hakis), car ils sont recrutés pour cela, notamment. De plus, on voit bien la différence entre les missions qui leur sont attribuées, et celles des sous-amiraux, ou contre-amiraux, peu en-dessous d'eux, et qui semblent inexistants à côté !

Les seuls qui seront forts sont en ascension depuis le début du manga (Tahsigi, Kobby, Hermep, Hina, Rosinante avec une place de choix au sein de la Doflamily, alors qu'il n'était que Lieutenant...).

Je leur donne encore une chance de briller dans une guerre, ils n'ont pas été si dégueu que cela, ce sont juste leurs opposants qui sont des monstres...

[Curarpikt]

Pour les vice amiraux si on laisse de côté les exceptions comme Garp, leurs niveaux n'est pas si éloigné, bien sûr Vergo avait plus d'expériences que Smoker, et il y en a qui sont plus fort que d'autres sans atteindre le niveau d'amiral, mais ils sont tous assez fort.

[Rozaki]

Jusqu'où iront les commandants de flotte muggy ?

Niveau Tobiroppo pas plus, ce qui est déjà très bien en soit.

Considérez-vous que l'acquisition d'un sabre de meilleure qualité (pas forcément de rang différent) est un power-up pour Zoro ?

Comme tout épéiste ça force principale vient de ces sabres, donc oui c'est un PU. 

La puissance des vice-amiraux est-elle trop disparate ?

À part la fraude Maynard la plupart ont un niveau relativement proche.

Modifié 8 avril 2022 par Rozaki

[Shin-wara]

1. 

 

Je pense que les 3 premiers atteindront progressivement le niveau de YC.  

 

Cavendish je le vois équivalent à un killer actuellement et dans leurs potentiel de progression. 

 

Bartho et sai sont plus compliqués a extrapoler mais je vais partir sur l'idée d'une hiérarchie " yonkoiste " de la flotte . Avec un niveau d'écart entre tous . 

 

Donc : 

Cavendish = ( a la fin ) YC1

Bartho = YC2

Sai = YC3

Bellamy = yc4 ( pour le symbole avec Doffy )

Ideo =YC5 

Hajrudin = 6

Orlumbus =7

Leo = 8 

 

 

2. 

Oui , dès lors que le sabre a des propriétés propres . 

 

3. 

Non.  Ça n'a aucune espèce d'importance. 

 

[Mahoumaru]

Changement du sondage dans quelques heures!!!

 

----------

Découvrons les nouvelles questions au lancement!!

[Mahoumaru]

-- Résultats du quarante-et-quatrième sondage --

- Jusqu'où iront les commandants de flotte muggy ? (proposé par Shin-wara)

Révélation

 

- Considérez-vous que l'acquisition d'un sabre de meilleure qualité (pas forcément de rang différent) est un power-up pour Zoro? (proposé par Mahoumaru)

Révélation

 

- La puissance des vice-amiraux est-elle trop disparate ? (proposé par ASAP)

Révélation

 

-------------------------

Acte 34:

+ Comprenez-vous le choix d'Akainu en voulant exécuter Kobby à la vue de tous pour s'être interposé dans une guerre ? (proposé par I shiro)
+ Boa a-t'elle le niveau de commandant de Yonko? (proposé par D.Hisoka)
+ Onigashima, c'est bien ou mauvais ? (proposé par I shiro)

 

Notifications générales au lancement :

/!\ Si vous n'êtes pas à jour sur le manga, ne lisez pas les commentaires afin d'éviter les spoils! Vous pouvez aller directement voter (rassurez-vous, il n'y a pas de spoils au niveau des questions de ce sondage!)

 

@A$AP, @Askeladd, @Az12qs, @Bel-ami D La Hyène, @Benodjigit, @Bud Okai, @Camoosito, @Crocodile, @Curarpikt, @D.Hisoka, @Dark Itachi, @Dim D. Monkey, @Dio Nisos, @Don, @Eoko, @FakirBleu, @Famille Blond, @Général Mathio, @Ghibli, @Gutsberserker, @Hadoz0r, @Hajrudin, @Happy92, @Hashimira, @Hey hey, @HiixZer, @Hijuko, @I shiro, @Ike (mercenaire), @Itachi_angel, @Itachicham, @JaGaN, @John Iboga, @Joker13, @Jrey, @Juzi, @Kaizoku Kecha, @Katacurry, @KingNemesis, @Kobe81, @Kokomi The Princess (Othy), @Krueger_, @Kurowara, @Liondor, @Marvine, @Mika, @Mounzei, @Mr one, @N0NE, @Natsũ, @Nova762, @Okashira, @Onizuka 007, @Onizuka Gintoki, @Opa., @Orochimaruf, @Pedro13, @Peorth, @Pig Daddy, @Poilonk, @PtiCrayon, @RPB, @Robin.k, @Roses, @Ryotetsu, @Salachers, @SanjiUQAC, @Scribe, @Setna, @Shanks le brun, @Sheiva, @Shin-wara, @Siddemizard, @Silver Claw, @Singui, @Spike Spiegel 69, @Suncas, @Tensa, @Teramir, @Thalie, @The Punisher, @Undead Mike, @Uryel, @War Sorceress, @WeegeeDaBaldy, @XavDiez, @Yonkou, @azamifoxx, @babass, @darkdeath, @dixenjoker, @eneeeeeeeeeeeeeer, @flying lezard, @gaarano, @gixoo, @ilbi, @jad72390, @ju1589, @k.hyuga, @kaizoku zoro, @lorenzo von matterhorn, @monkeyto, @scissou, @Susumeeeeh, @switchmo, @xKakashi

 

Si vous ne voulez pas être notifiés au lancement des nouveaux sondages, faites-le moi savoir et j'éliminerai votre pseudo de la liste ci-dessus!

 Bons votes à tous! 🙃

 

P.S. Encore une fois, si vous avez une question que vous aimeriez soumettre au sondage, n'hésitez pas.

P.S. 2 Alors, si vous votez et que plus tard, à travers des discussion ou je ne sais pour quelle autre raison, vous changez d'avis avant la fin du sondage, faites le moi savoir. Je ne peux malheureusement pas modifier le vote (si quelqu'un sait si c'est possible de changer le vote et comment, je suis toute ouïe), mais je peux essayer d'en prendre compte dans le commentaire du résultat.

[Gutsberserker]

Non, trop radical, il devrait prendre des cours de leadership. 

 

Boa, avec son fdd incroyable, sa technique et sa maîtrise du Haki (royal et armement notamment) peut certainement prétendre au titre de commandant de Yonkou. Probablement pas second mais pourquoi pas troisième ou quatrième "homme". 

 

Onigashima c'est bien... Mais ça aurait pu être très bien! L'arc est tiré en longueur par des fausses tensions assez bof (je pense entre autre à la fameuse pandémie de Queen, banal et sans conséquence radicale [si au moins Hyogoro était mort de ça, l'impact serait là] ou encore au peintre immortel et ses multiples barouds d'honneur) et j'aurais souhaité quelques pertes parmi les fourreaux rouges face à Kaido, c'eût été vraiment bien. Ou Kinemon, bien que la manière dont il a survécu m'a fait sourire. 

Sinon c'est plutôt bien. 

[Shin-wara]

 1 

Excellente question . 

 

Oui et Non . 

Oui parce qu'à ce moment là , la marine a clairement l'avantage sur les pirates et que c'est une occasion en or de faire un immense ménage .  Donc il est compréhensible qu'il ne veuille pas que koby puisse interrompre ce momentum . 

 

Non car ce mode de réflexion sort un peu de la logique one piecienne si j'ose dire.  

 

2. Je pense que oui.  

Au minimum , je la pense au niveau d'une smoothie soit une YC2 . 

Mais il est tt a fait possible qu'elle soit bien au dessus... 

En vérité , ça va dépendre de sa capacité à utiliser son HDR ou pas.  

Avec un HDR revêti , je pense qu'elle serai niveau Zoro actuellement . 

Soit yc1 +

 

3. C'est mauvais avec de très beau sursaut . 

Je vais essayer de développer : 

 

A. Le propos ,  que veut nous transmettre l'oeuvre dans cet arc? 

 

=> On veut nous montrer ce qu est un équipage yonko ( avec le yonko lui même ) et le niveau qu'il faut atteindre pour les vaincre . 

 

De ce fait , on est clairement dans un arc palier pour les SN et leurs crew. 

 

la question qui se pose est donc la suivante : avez vous ressenti la portée de l'exploit ? 

pour moi c'est non.  Hormis pour robin . 

 

B. La forme. ( Graphisme/ la clarté des cases , scénario pour nous mener du point À au point Z , développement de perso , rythme etc ) . 

 

=>et la pour moi , on est proche du néant.  J'exagère volontairement mais le ressentiment est la. 

 

- graphisme : pas mauvais . 

 

- clarté des cases / pertinence de leurs mise en scène / optimisation de l'exercice de lecture : moyen ( j'ai vraiment eu régulièrement besoin de revoir plusieurs fois les cases pour bien comprendre ce que les perso y faisait )  

 

- cheminement du scénario : absolument nul.  ( Escalade , orochi , quartier des plaisirs , Gear 4 , défaite sans conséquences etc etc ) . 

 

- développement des perso . 

Bien pour kaido . Et c'est à peu près tout . 

Aller , momo aussi on va dire.  

Modifié 12 avril 2022 par Shin-wara

[tremds]

Comprenez-vous le choix d'Akainu en voulant exécuter Kobby à la vue de tous pour s'être interposé dans une guerre ?

J'ai répondu qu'heureusement que Shanks était là. Akainu l'aurait tué sans scrupules et personne n'aurait bronché.

J'ai beau comprendre le choix en raison du contexte, je ne le partage pas.

 

Boa a-t'elle le niveau de commandant de Yonko ?

Je pense que Oui. 

Ses prestations pré-ellipse me font penser que son niveau de l'époque devait déjà être pas loin d'un YC.

Le problème, c'est que plus on avance dans le manga et moins je vois son FDD continuer à être utile en combat.

Reste plus que le Jaki.

 

Onigashima, c'est bien ou mauvais ?

Même si la question était portée sur Wano + Onigashima, ma réponse serait toujours la même : Mauvais voir très mauvais.

Je vais m'intéresser seulement à Onigashima du coup.

Pourquoi je trouve cet arc mauvais ?

• Des antagonistes mauvais. Ils sont quasiment toujours en réaction et ne sont pas vraiment intéressant. Il y en a aucun qui à l'air dangereux dans le lot.
• Les graphismes sont vraiment pas top à chaque chapitre. Une sensation de lire du brouillon parfois.
• Le nombre de personnage que nous devons nous coltiner est un calvaire. Sans parler des "résurrections" pour ne pas en mettre hors de l'intrigue jusqu'à la fin de l'arc au moins. Kanjuro, Orochi, les FR, X Drake, c'est trop.
• L'inutilité des Mugis. Hormis les combats auxquels certains ont eu le droit, j'ai l'impression qu'ils ne servent pas à grand chose dans la résolution de l'intrigue.
• Les intrigues à tiroir. Le virus, l'incendie ou encore le stockage des bombes. Ça fait très quêtes secondaires pour occuper/faire briller certains personnages (Yamato, Raizo)
• L'arc est beaucoup trop long. Le rythme est pas forcément très bien géré non plus.
• L'absence de réel plan. Faire chuter Kaido c'est bien, le préparer c'est mieux. 
• Et le plus gros point noir pour moi : que cet arc fasse partie de One Piece. Un arc trop long dans un manga trop long. Comment s'attacher aux personnages de Wano alors qu'on est sur quasiment le schéma type d'un arc OP : Luffy arrive sur une île et doit sauver la population. J'ai déjà vu ça avec des personnages plus travaillés que nos amis les samouraïs. Le sacrifice d'Oden, la vie difficile de Yamato, ect. Ça ne marche plus avec moi car je pense avoir déjà vu mieux rien que dans le même manga. Je n'arrive pas à m'inquiéter ou à m'impliquer dans cette bataille car elle concerne des personnages qui me sont antipathiques.

[ElKaizer]

Comprenez-vous le choix d'Akainu en voulant exécuter Kobby à la vue de tous pour s'être interposé dans une guerre ?

C'est dans la droite lignée de sa pensée et c'est plus ou moins efficace pour forcer ses forces à se battre jusqu'à la mort sans discuter les ordres (un peu a la manière des soviet lors de la seconde guerre mondiale) le soucis c'est qu'il vaut mieux avoir tout le système derrière toi pour ne laisser aucune échappatoire, ce qui n'était pas le cas à ce moment pour Akainu donc ça aurait entrainer indignation, démoralisation, bref, il aurait tiré une balle dans son camp en le divisant. 
J'ai mis "heureusement que Shanks était là, le choix de Akainu est totalement compréhensible et pourrait marcher dans certaines conditions mais a titre perso je le cautionnes pas du tout.

Boa a-t'elle le niveau de commandant de Yonko ?

C'est assez difficile à dire et on le saura quand on les reverra puisque leur prime doit être réactualisé. J'ai parié sur Non, pour moi elle me semble légèrement en dessous. C'est purement spéculatif vu que Oda peut trés bien lui filer un power-up entre temps ou bien considérer qu'étant un peu réfractaire a l'idée de taper sur Barbe-Blanche elle n'a absolument pas montrer l'étendue de ses capacités.

Onigashima, c'est bien ou mauvais ?

Pour etre honnete il me manque une bonne partie des scans, j'ai envie de m'en préserver le plus possible pour tout lire en tomes relié (et voir si mon désamour de one piece est général ou juste due a une lecture chapitre par chapitre sur le net) mais pour ce que j'ai lu de l'édition FR et des quelques scans que je picore ici et là, l'arc dans son ensemble (donc Wano inclus) me semble vraiment pas bon du tout.
Oda est pas forcement hyper doué pour écrire des guerres avec des dizaines et des dizaines d'individus, certes tout les arc de OP finissent en bataille rangé mais c'est souvent plus une succession de duel assez importants et étalés sur le temps. J'étais pas forcement trés bien emballé par Marineford a l'époque mais il a quand meme réussi a sortir son épingle du jeu. Par contre Dressrosa ça a été une véritable purge pour moi, giga trop long tout en donnant l'impression d'être rushé et on réenchaine encore sur une autre guerre sans avoir vraiment eu le temps de souffler.
Meme si y avait un schéma type pour les arcs et qui se répétait beaucoup, il n'empêche qu'on changeait de setup entre chaque arc, on découvrait de nouvelles iles, de nouvelles cultures avec son lot de bizarrerie voir de loufoquerie (ile desert, ile celeste, ile venise, ile tribunal, ile fantome, etc) et ça donnait à One piece ce petit coté aventure & découverte. Là je vois pas tellement de différence avec le pays de Wa et une énième contrée opprimé comme Dressrosa. La guerre pont son lot d'antagoniste a la pelle dont on se fiche éperdument, les tobbi machin truc, meme drake, hawkins et apoo me semble pas bien exploité. La familly de Doflamingo avait déjà ce problème (en plus de vraiment trop ressembler a Baroque Works v2). Alors certes on se bat contre un empereur et Oda a bien voulu montrer que ça nécessitait un effort gigantesque... mais il aurait fallu s'y prendre autrement, je ressors exsangue de Dressosa et qu'on me serve la meme soupe juste ensuite je finis par trouver qu'elle n'a plus aucune saveur.
Et si ça suffisait pas, je trouve le personnage de Kaido complétement nul. A moins d'avoir raté un épisode c'est une brute épaisse dirigeant un équipage de brute épaisse et ça s'arrête là, c'est inintéressant au possible. On parle d'un Empereur, le sommet des pirates, des mecs que oda n'a eu de cesse de présenter comme des individus extrêmement libre et qui vive leur rêve, on pourrait s'attendre à ce que les empereur soit dans dans ce genre là, des individus avec un reve un peu taré, une extrême conviction et leur propre code d'honneur qu'il respecte par dessus tout. Big Mom a tout ça, elle reve de recréer une famille qui unierait toutes les races du monde autour d'une énorme orgie de gateaux. C'est assez malsainb mais c'est un gros rêve, ambitieux et elle fait tout pour y parvenir. C'est nettement plus sympa et plus proche de l'idée que je me fais d'un pirate "libre" plutot qu'un mec qui a rien manifesté du tout à part une envie de voir le monde bruler. En dehors de sa force Kaido n'a aucune caractérisation ni histoire et meme la façon d'exprimer sa force et sa cruauté sont d'une banalité affligeante. En toute honnêteté je pense que c'est, à l'heure actuelle, le pire (gros) antagoniste que One piece ait pondu (comparé a Crocodile, Ener, Moria, Akainu, Barbe Noire, Doflamingo, y a pas photo, meme Rob Lucci me fait sans doute meilleur impression)

 

Et le dernier point : c'est une guerre (encore) coincé entre marineford et la futur guerre mondiale qui s'annonce, je vois pas l'interet de faire quelque chose qui est déjà ringardisé par un arc passé et qui sera encore ringardisé par quelque chose de beaucoup plus gros à l'avenir. Cet arc n'a pas le moindre intérêt.

Modifié 12 avril 2022 par ElKaizer

[Rozaki]

Comprenez-vous le choix d'Akainu en voulant exécuter Kobby à la vue de tous pour s'être interposé dans une guerre ? 

Oui, après c'était un contexte particulier vu que c'est un moment clé de la guerre. La Marine avait pris l'avantage sur les Pirates sur tous les plans, c'était une occasion en or pour en finir. Il ne voulait absolument pas laisser partir l'équipage de BB et Luffy, pour lui c'est inconcevable l'occasion était trop belle.

 

Boa a-t'elle le niveau de commandant de Yonko ? 

Bien sûr c'est une Shichibukai confirmé, possède le HDR et maîtrise plutôt bien son FDD. 

 

Onigashima, c'est bien ou mauvais ? 

Honnêtement c'est mauvais, trop problème de rythme, trop long, on s'attarde sûr des sous-intrigues inintéressantes, aucune tension, des antagonistes insipides, des combats bâclés, trop PU, trop de facilité scénaristiques, bref c'est hyper décevant me concernant.

[Arckenor]

1. Comprenez-vous le choix d'Akainu en voulant exécuter Kobby à la vue de tous pour s'être interposé dans une guerre ?

Je le comprend mais je ne le cautionne pas. 

Pour moi les marines seraient plus intéressant avec un côté plus marqué "force de l'ordre". 

Prendre soin des ses nakamas, plus que ne le font la plus part des pirates etc... 

Même si c'est pas le genre d'Akainu, je l'aurais trouvé plus interessant en confrontant Koby par un discours cohérent avec lui même (akainu) du style :

"BB et Ace sont tombés, les pirates n'ont plus d'esprit combatif et sont en fuite. En les exterminant, on se débarrasse de l'un des équipages pirates les plus puissant du monde, Ils ont des primes sur leur têtes avec la mention" mort ou vif". 

Ce faisant, on sauverai des millions de civils et rétablirai la confiance du peu le en notre institution. Deplus cela impacterai cette terrible vague de piraterie en envoyant un message fort à tout les pirates du monde. Alors dis moi jeune soldat, au nom de quel justice un Marine implorait que l'on épargne ces pirates ?! “. 

Un tel discours ferait montre de la justice implacable d'Akainu tout en montrant qu'il a les épaules d'un leader. 

Donc j'ai voté trop radical. 

 

2. Boa a-t'elle le niveau de commandant de Yonko ? 

 

Son fdd peut pétrifier même sans la trouver trop belle (avec son arc+ flèche) et elle a l'air de maîtriser les 2 formes de haki. 

Malgres ça, je ne la vois pas YC, pure ressenti. 

Maintenant, vu que son niveau sera sûrement mis à jour comme l'aberration Crocodile. On est à l'abri de rien. 

 

3. Onigashima, c'est bien ou c'est mauvais ?

Je me suis arrêter au 1010 mais ce que j'ai vu pour l'instant ne me convainc pas forcément. 

Encore et toujours le même schéma mais la on parle d'onigashima donc...

La où à WCI on avait vraiment le côté "plan préparé", onigashima est un vrai foutoir depuis le debut. 

Trop de personnage pour une bonne fluidité (j'imagine pas avec la famille Chalotte).

Alors oui c'est une guerre donc c'est normal mais Oda sait pas faire ça donc les batailles dans OP ne m'emballe jamais (sauf MarineFord où l'ambiance de bataille était plus que palpable...)

Les antagonistes ont Zéro charisme, Zéro intérêt, zéro indice de dangerosité. 

Je sais que la mort des perso n'est pas le truc d'oda mais dans ce cas il faut arrêter de créer des situations mortelles. 

Trop long mais pas simplement, je dirais trop inutilement rallongé avec des intrigues à 2 balles sans réelles conséquences à part la perte de temps et le gain de fausse tension : 

La survie des fourneaux après le fight vs kaido 

Le virus de queen

Le démasquage de Drake etc... 

 

J'ai parlé des antagoniste mais les prota ne sont pas mieux mugiwaras (a part luffy comme d'hab) compris. 

Les samouraïs sont Total osef

Yamato m'est imbuvable 

Les minks font de la figuration... 

 

Bref je suis pas à jour des scans mais voilà ce que j'en pense pour l'instant 

Modifié 12 avril 2022 par Arckenor

[Famille Blond]

1.Lors d'une guerre les traîtres à leur patrie sont exécutés... C'est la loi martial. Donc akainu a eu raison de vouloir s'en prendre à kobi. 

Attention je ne dis pas que je partage cette vision... Mais c'est ainsi. 

 

2. Boa, oui niveau YC sans aucun doute pour moi tout comme d'autre shishibukai genre mihawk, dofla, jinbei, kuma, croco. 

Il n'y a que baggy et moria que je mettrais un cran en dessous. 

Boa, son fdd, son haki etc la place largement dans le top. Et encore on ne l'a pas encore vu à fond ! 

 

3. Onigashima bon arc oui mais parfois poussif et beaucoup de temps perdu sur des trucs peu important et pas assez de temps sur des trucs intéressant. Je vais pas tout détailler mais en gros je dirais le traitement des tobi roppo vite bâclé mais on passe plusieurs chapitre sur l'esprit de feu  ou sur raizo etc qui pourrait être bouclé plus vite . En plus certaines attentes des fans n'ont pas été réalisés (par exemple un ou plusieurs morts chez les fourreaux rouges). Après le gear 5, bon bah je m'y habitue mais y a encore pas mal d'interrogation et faut pas toujours mettre du rigolo là ou on attend un peu de drama... Je rappelle que yasuie est mort pour réussir cette attaque sans compter les nombreux sacrifices de beaucoup de personnes, la tristesse des slimes, la pollution, la répression, l'île qui tomber sur la capitale des fleurs etc... donc arriver sur le combat final en disant "on s'amuse bien" et en faisant le bouffon, c'est un peu moyen à mon goût. 

[FakirBleu]

1. Koby n'a pas du tout trahi juste émis un avis différent. Donc très abusif même en guerre !!

2. En ce qui me concerne BOA a un niveau supérieur à un commandant de YC. 
On a encore rien vu d'elle, sinon des combats à sens unique.

Elle a les 3 hakis et un fruit cheaté. Comme Mihawk, elle a un niveau qui tutoie les sommets.

3. Onigashima est correct même si cela manque de tension (on veut des morts chez les gentils !!! )

[Lorenzo Von Matterhorn]

Comprenez-vous le choix d'Akainu en voulant exécuter Kobby à la vue de tous pour s'être interposé dans une guerre ?

Oui, je comprends, mais je ne cautionne pas. C'était LA chose à faire pour imposer la "justice absolue" du GM. Mais c'est une justice autoritaire inacceptable selon moi.

 

Boa a-t'elle le niveau de commandant de Yonko ? 

Oui mais bas ou milieu du classement. je la vois du niveau de Jack ou Cracker mais absolument pas capable de gagner contre Un King ou Katakuri.

 

Onigashima, c'est bien ou mauvais ? 

C'est un peu brouillon et parfois expéditif mais très bon. J'ai hâte de relire tout d'un traite (et en couleur si possible, comme je le dis souvent). Wano/Onigashima est pour moi le meilleurs arc post ellipse

[Arckenor]

Il y a 4 heures, Hijuko a dit :

Les gens qui ont voté mauvais ou moyen pour la question 3... Va falloir que vous m'expliquiez c'est quoi un bon arc pour vous parce que là, vous avez un sérieux problème de lecture je crois sans vouloir paraître irrespectueux.

Tu veux pas paraître irrespectueux mais tu l'es clairement. 

En gros, selon toi il faut aimer pour pas avoir un problème de lecture... 

 

Mais je vais quand même te répondre :

Moi j'ai bien aimé Punk Hasard. 

Ceasar n'était peut être pas un super Combattant mais a prouvé qu'il pouvait être très être dangereux et ce même pour des mec plus fort que lui, tout simplement grâce à son pouvoir et ses connaissances scientifiques qui faisaient très bien la paire. Et ça c'était très rafraîchissant. 

 

Tout les muggis ont pris part à l'action, certes à des degrés différents mais ont tous apporté leur pierre. 

Luffy comme d'hab, Zoro à retenu Money, Sanji a eu un bon combat malgré son état, Franky aussi, brook a beaucoup interagit avec kinémon, Robin et nami ont participé à la retenue des enfants et chopper a fait son taf de médecin, ussop à pris le contrôle de salle des commandes et Nami et Ussop ont empêché le sauvetage de Ceasar. 

 

Les autres persos( Law, Smoker et Tashigi) ont bien été intégré au récit sans faire trop d'ombres aux muggis. 

 

Les enjeux étaient également rafraîchissant : un kidnapping pour enrayer le trafic d'arme chimique de Doflamingo et stopper la course à l'armement d'un Yonkou. 

 

La tension lors du climax avec l'expérience shinokuni, était palpable et vraiment inquiétante. 

Je me suis vraiment dit "là c'est chaud même si t'es puissant" ( du coup j'avais en travers de la gorge le coup du "tkt le gaz ne tue pas"). 

 

Petit plus, même si ce sont des méchants, il y a 2 morts dans cet arc, chose à laquelle on est pas habitué dans One Pièce, encore une fois rafrachissant. 

 

Et enfin, le questionnement tacite de cet arc : Quel est le prix de l'avancé scientifique ? 

Le kidnapping d'enfant, expérience illégale sur humains, l'association a des grands réseaux de criminel, des états sont sont clients donc entretiennent ce business inhumains etc... 

 

Franchement Punk Hazard, moi j'ai aimé. 

 

Je t'ai donné un exemple. 

Maintenant dis nous comment on apprécie l'œuvre quand on a pas de problème de lecture s'il te plaît...

Non je rigole 😉

Modifié 16 avril 2022 par Arckenor

[Arckenor]

J'entends ton avis mais il est, part définition, subjectif et non objectif, car ce n'est que ton avis (et celui d'autres).

 

Pour les points que t'as soulevé c'est pareil, ils sont à tes goûts donc tu as raison ? 

C'est ça que je comprends pas, "si on aime pas on a tort ?" 

Moi par exemple Yamato m'insupporte donc j'ai tort, un problème de lecture ? 

 

La question c'était "Onigashima c'est bien ou c'est mauvais ?". 

 

Certains donne leur avis et tu viens pour dire qu'ils ont un problème... 

C'est quoi l'histoire en faite ? 

Qui est venu critiquer ceux qui trouvent l'arc génial ? 

 

il y a une heure, Hijuko a dit :

- Le G5 de Luffy qu'il nous plaise ou non bouleversera à jamais le monde de OP.

J'en sais rien, je me suis arrêter au 1010.

il y a une heure, Hijuko a dit :

- Les combats sont réussis et ont la même durée que les combats des arcs précédents.

Ça c'est ton avis mais je vais pas m'attarder la dessus car j'ai jamais trouvé les combats de One Piece, spécialement excellent. 

il y a une heure, Hijuko a dit :

On parle de manque de tension dans cet arc mais est-ce qu'il y a eu des morts parmis les protagonistes et mêmes les antagonistes principaux dans l'arc Alabasta ?

Je ne sais pas de qui tu parle en disant "on" mais perso One Piece a déjà réussi à me faire ressentir de la tension sans tuer à tour de bras (Alabasta, Aokiji, Buster Call, Punk Hazard et WCI).

Le seul problème que j'ai avec la mort dans One Piece, c'est les perso qui devrait être mort mais qui au final ne le sont pas, comme par exemple les 3 P (Pell, Pagaya et  Pound). 

il y a une heure, Hijuko a dit :

Maintenant, on peut trouver du négatif mais il y a globalement largement plus de positif pour dire que c'est un mauvais ou pas un bon arc.

Je respecte ton avis mais je comprends pas ta démarche qui tend à montrer que ce n'est pas réciproque. 

 

Je sais pas depuis quand un avis prévaut sur l'autre mais j'suis pas fan de cette mentalité, surtout qu'on parle d'une œuvre et qu'il y aura donc, autant d'avis que d'individu. 

 

Bon je m'arrête là. 

Modifié 16 avril 2022 par Arckenor

[tremds]

Il y a 15 heures, Hijuko a dit :

Va falloir que vous m'expliquiez c'est quoi un bon arc pour vous parce que là, vous avez un sérieux problème de lecture je crois sans vouloir paraître irrespectueux.

Très compliqué de définir ce qu'est un bon arc.

Je dirai (en gros) que j'apprécie les arcs de OP qui sont

• capable d'associer une intrigue intéressante avec une bonne gestion des personnages présents et des enjeux impliquants
• Ou à l'inverse, ont une intrigue plus légère, avec plus de moments comiques et néanmoins des sursauts de classe.

À cela on rajoute pleins d'éléments comme la durée, le rythme, le dessin, la qualité des combats. Tout ces éléments ne sont pas du tout négligeable.

Des arcs comme Arlong Park ou W7/EL font partie de la première catégorie, TB et le Davy Back Fight de la seconde. Et ceux sont des arcs qui remplissent bien leur rôle. 

Je ne suis pas le plus grand fan de Thriller Bark mais je pense que ça reste un arc qui remplit bien sa fonction.

 

Onigashima a beaucoup de problèmes, selon moi qui font de lui un mauvais arc que je rangerai dans ma première catégorie. 

Et ce n'est pas les arguments "objectifs" que tu as posté par la suite qui vont me faire changer d'avis.

Il y a 11 heures, Hijuko a dit :

Kaido répond parfaitement aux attentes.

Oui, pourquoi pas.

Il y a 11 heures, Hijuko a dit :

La guerre a très bien été introduite pendant l'arc Wano Kuni avec notamment le flashback de Oden masterclass !

À quoi sert une bonne introduction si c'est pour ne pas vraiment capitaliser dessus ? Pas très envie de parler d'Oden 

Il y a 11 heures, Hijuko a dit :

Le G5 de Luffy qu'il nous plaise ou non bouleversera à jamais le monde de OP

Ça sert à quoi de bouleverser le monde de OP ? C'est forcément une bonne chose ? Je n'ai encore pas d'avis sur ce G5 mais je ne peux pas dire qu'avec ça, l'arc est réussi.

Il y a 11 heures, Hijuko a dit :

Les combats sont réussis et ont la même durée que les combats des arcs précédents

Selon ton avis. Même durée oui c'est un fait. Aussi intéressant ou impactant que les autres, ça dépend des points de vues.

Il y a 11 heures, Hijuko a dit :

On parle de manque de tension dans cet arc mais est-ce qu'il y a eu des morts parmis les protagonistes et mêmes les antagonistes principaux dans l'arc Alabasta ?

Je suis d'accord avec toi. Mais OP au moment d'Alabasta, ce n'est pas le même que celui d'Onigashima.

Il y a 11 heures, Hijuko a dit :

Yamato est un personnage réussi

Selon ton propre ressenti. Je ne le partage pas du tout.

Il y a 11 heures, Hijuko a dit :

Les fourreaux sont globalement intéressants malgré la disparition mystérieuse de Denjiro depuis plusieurs chapitres maintenant.

Avis non partagé ici aussi. 

 

Et quand est-il de la durée de l'arc ? du rythme ? des quêtes secondaires un peu bidon ? Des dessins un peu brouillon ? De l'immense vivier de personnages non utilisé ?

Pour moi, certains points commencent même à prédominer sur l'histoire principale.

 

En tout cas, je t'encourage à donner ton avis plus souvent sur ce topic.